TheGunMan
https://thegunman-bg.com:443/forum/

AR, АК -- вечното сравнение ...
https://thegunman-bg.com:443/forum/viewtopic.php?f=1&t=12054
Страница 73 от 221

Автор:  Zakira [ 11 Сеп 2019, 14:31 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

minavasht написа:
Ами не знам, може би защото тоя феномен е разпространен само в България?
Дори не знаех, че в България правят пълнители за арки, и както споменаха по-горе, в началото пластмасовите са имали сериозни проблеми, които след време са били оправени. Близко е до има да се приеме, и че мвталните са имали кусури в началото, които също са оправени - било дефект в дизайна, било в контрола на производството, и в резултат Дреда не ги вижда вече по състезанията.
Моята си работи добре с метални, с магпулски, с български пластмасови с метална вложка от Крън и разбира се с оригиналните си "DD". За сега нито един от изброените не ми е правил проблем. В по преден пост бях споменал, че проблема е по-скоро грешка на оператора.

Изпратено от моят SM-G950F с помощта на Tapatalk

Автор:  minavasht [ 11 Сеп 2019, 16:48 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...свкуде

Ми имал съм калашник, имам и арки - за навсякъде бих тръгнал с арка, ако имам избор.
Със сдвоен пълнител $350 арка тежи по-малко от калаш за $1000 с един пълнител, стреля по-лесно и точно, и не ти хвърля прах в очите през цепнатината на капака.
Пробива повече, и има много по-голям избор на амуниции, лесна е за слагане на оптики, мерници и прочие без пробиване на кутии или заваряване на планки. За минута мога да и сложа ъпър с дълга тежка цев за стрелба на дистанции, или с 10-12” за стрелба в сгради.
Като издухам цевта след хиляди изстрела, мога да я сменя за час с чисто нова, и да почна отначало.

Автор:  minavasht [ 11 Сеп 2019, 16:57 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Zakira написа:
minavasht написа:
Ами не знам, може би защото тоя феномен е разпространен само в България?
Дори не знаех, че в България правят пълнители за арки, и както споменаха по-горе, в началото пластмасовите са имали сериозни проблеми, които след време са били оправени. Близко е до има да се приеме, и че мвталните са имали кусури в началото, които също са оправени - било дефект в дизайна, било в контрола на производството, и в резултат Дреда не ги вижда вече по състезанията.
Моята си работи добре с метални, с магпулски, с български пластмасови с метална вложка от Крън и разбира се с оригиналните си "DD". За сега нито един от изброените не ми е правил проблем. В по преден пост бях споменал, че проблема е по-скоро грешка на оператора.

Изпратено от моят SM-G950F с помощта на Tapatalk

Предполагам че е комбинация от двете, приемам че дред е прав като описва как са натиквани пълнителите и са пробвани с дърпане, т.е. остава вече само проблеми с инвентара.
Дрг вариант е някакъв “тактически” захват за пълнителя, при който неволно дебели пръсти натискат бутона за заключване - моите пръсти идват къси и не мисля, че мога да го направя, ама знам ли какво правят другите?
Ей го оня аамуджа с калаша - посмъртно не мога да си представя как го е натикал обратно, ама на - успял е.
Напомня ми за вица за теста за полицаи - дават им една кръгла дупка и един квадратен кол, и ги карат да вкарат кола в дупката.
Накрая ги делят - на изключително тъпи, и на изключително силни.
:)

Автор:  JDredd [ 11 Сеп 2019, 18:49 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Jose написа:
Български метални ИМА.
А те страдат ли от мъката на пластмасовите си събратя? Щото ако страдат - явно мистерията е разкрита най-накрая.

Аз твърдях, че български метални няма, защото никой никога не е споменавал такъв факт. Вече ще знам.

Автор:  minavasht [ 11 Сеп 2019, 19:31 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

От друга страна, с повече желание гилзи се правят, както и да е вкаран пълнителя или лентата...
Изображение

Автор:  Jose [ 11 Сеп 2019, 19:38 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

JDredd написа:
Jose написа:
Български метални ИМА.
А те страдат ли от мъката на пластмасовите си събратя? Щото ако страдат - явно мистерията е разкрита най-накрая.


За металните не мога да кажа. Не съм ползвал такъв. Явно по-рядко се намират.

Автор:  tsb [ 12 Сеп 2019, 11:35 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

minavasht написа:
Като видях как два ФМЖ български куршума 7.62х54 на завод 10 се разпльокаха в металната плоча, дето .223 софт пойнт Уинчестър я проби, и някак си започнах да уважавам арките много повече.
Всичко зависи от амунициите, руските ФМЖ на Wolf дори не я вдлъбваха, не свършиха и нищо срещу пакета меки бронежилетки, а там софт пойнта мисля мина през 9.
Скоростта убива.


minavasht, аз пък покрай болтовата ми карабина в 223/5.56 много започнах да уважавам тоз калибър.
Като видях евтиния СП куршум на хорнади 55гр при V5=630m/s какви поражения прави по чакали и лисици като напипа кокъл (на разстояния от около 70-80м, където скоростта е още по ниска от 630м/с) останах силно впечатлен. А пък на V5=990m/s резултата е брутален.

Автор:  tsb [ 12 Сеп 2019, 11:48 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Jose написа:
Рашките се отказаха от грендели и подобни, твърдо остават на 5,45, като и разработват нови, по-ефективни патрони в калибъра.
Не ми се вярва и американците скоро да сменят 5,56, като също разработват все по-ефективни боеприпаси...
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/06/four-new-fn-cartridges-to-be-unveiled-at-dsei-2019-in-london/




Те непрекъснато доразвиват и оптимизират изделията в тез области явно.

В подкрепа на казаното от Хосе ето едно четиво за развитието на 5,56
Прикачени файлове:
5.56×45mm NATO.pdf [2.45 MiB]
284 пъти


Относно поведението на 5.56х45 при удар в кост ето линк към статия писана от:
"Dr Dan Pronk completed his medical schooling on an Australian Army scholarship and served the majority of his military career with Special Operations Units, including four tours of Afghanistan and more than 100 combat missions. "
https://www.businessinsider.com/ak-47-w ... m4-2015-12

Автор:  tsb [ 12 Сеп 2019, 11:58 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...свкуде

minavasht написа:
Ми имал съм калашник, имам и арки - за навсякъде бих тръгнал с арка, ако имам избор.
Със сдвоен пълнител $350 арка тежи по-малко от калаш за $1000 с един пълнител, стреля по-лесно и точно, и не ти хвърля прах в очите през цепнатината на капака.
Пробива повече, и има много по-голям избор на амуниции, лесна е за слагане на оптики, мерници и прочие без пробиване на кутии или заваряване на планки. За минута мога да и сложа ъпър с дълга тежка цев за стрелба на дистанции, или с 10-12” за стрелба в сгради.
Като издухам цевта след хиляди изстрела, мога да я сменя за час с чисто нова, и да почна отначало.


Само да те допълня за арката (DGI):
- има по-малък откат (насочен назад, от там по-лесна и бърза повтаряемост при АР15) в сравнение с АК;
- при един и същ брой патрони и пълнители тези за АР15 са по леки от тези за АК;
- разглобява се по лесно и бързо от АК;
- чисти се по-лесно и бързо от АК;
- има затворна задръжка и бутон за освобождаване на пълнителя;
- лоста за зареждане може да се ползва еднакво лесно със силна и слаба ръка
друго за момента не се сещам :D .

Автор:  Amazon [ 12 Сеп 2019, 14:56 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Има по-добри мерни прибори от откритите на АК. Не че последните не вършат работа, но не могат да се сравнят с диоптричния на АР при който мозъка ти сам напасва мерник и мушка. Според мен това е една от причините, че новобранци уцелват повече с арката.

Кажете нещо и за ергономиката. Питам защото по-голямата част от хората намират арката за по-ергономична. При мен е обратното, калаша по-ми пасва на дългите кунки и по-малко си кривя главата при прицелване. Отделно, знам че не е правилно и не стрелям така, но възможността да го държиш за пълнителя при стрелба на мен лично ми харесва, че я има.

Автор:  tsb [ 12 Сеп 2019, 17:59 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Amazon написа:
Има по-добри мерни прибори от откритите на АК. Не че последните не вършат работа, но не могат да се сравнят с диоптричния на АР при който мозъка ти сам напасва мерник и мушка. Според мен това е една от причините, че новобранци уцелват повече с арката.

.....


Да - механичните мерни рибори на АР15 се прострелват по-лесно и с тях се стреля по-лесно от АК. Някак си интуитивно ми идва меренето с тях без да имам много опит. Пък и на механиката на АР15 категорично целя по - добри групи отколкото с механиката на АК.

Автор:  Yank [ 12 Сеп 2019, 19:37 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

tsb написа:
хорнади 55гр при V5=630m/s


Каква скорст е "V5"?

Ако е на дулото мисля, че е ниска.

Моите reloads (Hornady 55 gr V-max) дават 3150 fps on AR-15 16" цев. Тоава превърнато в m/s е 960. 630 m/s = 2068 fps. Би трябвало болтова карабина да направи по висока скорост.

А койотите много добре падат с този калибър. :-)

Автор:  minavasht [ 12 Сеп 2019, 23:24 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

55 гр Уинчестъра, дето проби плочата, го дават 3240 фута скорост, не съм го мерил от моите арки.

Автор:  JDredd [ 13 Сеп 2019, 08:15 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Отделих темата за намалените заряди http://thegunman-bg.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18383

Тази нека си остане за сравняване/хвалене на двете системи.


Модератор

Автор:  TheWhiteMan [ 13 Сеп 2019, 09:14 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение...

Вчера гледах първите обзори на новият LR Defender 2020 от автосалона във Франкфурт (джипките са ми слабост и хоби заедно с оръжията))). Срам.. без носеща рама, без цели мостове, без листови ресьори, нископрофилни гуми с джанти 22" и (о!) ускорение от 0 до 100 за 6 сек. :happy: :happy: Мани, мани.. ужас! Нищо общо с бруталният Дефендър, който спряха от производство през 2016-та и който уважавах.. на къде върви света?

Та защо пиша всичко това? Ми Арките сравнени с АКМ-а са нещо подобно. Няма я тази мъжка бруталност, няма го този дух.. универсалният 30-ти калибър е заменен с някакво ню-ню куршумче. Давайте го малко по-хетеро, ебаси. PDT_Armataz_01_22

Страница 73 от 221 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/