Споделете от опит: Подобрения по САР - Арсенал 7'62

Vimpel

Jose написа:

Да видим...

Филмът почти сигурно ще е силна пропаганда както е повечето съвременно руско кино.

Калашникът на плаката обаче е интересен - от най-ранния тип и е правилно точно такъв да е в ръцете на М. Калашников. Истинска рядкост в наши дни.

KKostoff

Здравейте!
Имам нужда от малко професионална помощ. През годините сме получавали сумати различни партиди боеприпаси 7,62х39мм. Имаме стрелби много рядко, но упражненията са и на автоматичен и на единичен огън. Оръжията са АКС-47 (7,62мм). Нормалните боеприпаси, които получаваме са в консерви от по 700 броя - стоманен сърдечник, FMJ (7,62х39мм), обикновено произведени преди 1986 г, Завод 10. Но имаме две по-различни партиди.
Едната е в картонени кутийки от по 10 броя (7,62х39мм HP), надпис на кутийката: "Куршум с "кух" връх /HP/ маса 9,7 гр., произведени 2012 г, основата на куршума и капсула са маркирани с червен цвят, изглежда да са с оловен сърдечник.
Другите са "7,62х39мм патрон HP" по 20 броя в кутийка, надпис на кутийката: Маса на куршума 9.6 g (148 gr), V0 = 640 m/s, V100=560 m/s., произведени 2018, основата на куршума и капсула са маркирани със зелен цвят, изглежда и те да са с оловен сърдечник.
Колегата ми прави паник атаки и ми казва, че е станала грешка и това са ловни патрони. Проверихме, грешка няма. Получили сме ги съвсем правомерно. Но по каналите на "една жена каза" ме шашкат, че тези били "по-мощни" и щели да пръснат цевта на боен автомат, били само за ловна карабина. В Арсенал няма никой сега заради карантина. В сайта им освен, че куршума на тези HP е по-тежък, друга разлика не намерих. Има ли основания, че на единичен или автоматичен огън ще повредим някой от автоматите с тези патрони? Благодаря Ви предварително!

tojito

Колега няма място за паника автоматите ще издържат с патрони HP. Отделен е факта, че те наистина са “ловни патрони”, като подразбирайки от поста ти, става дума за МО.
Има някаква някъде логистична грешка, но това не е в моя телевизор ;-)

Имай предвид че НР са с по-ниска начална скорост и попаденията имат пад около 12-13см на 100м
Съвет - пазете тези от 86та година. Тия са направо “злато”. Бъбрек давам за една тенекия от тия ;-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Absolut

Ето една бърза сметка за дулната енергия и импулса на проектила:

Код:

M     V       Импулс    Енергия
[g]   [m/s]   [kg*m/s]   [J]
9.6   640     6.14       1 966
7.93  720     5.71       2 055
⌂%            7.6%       -4.3%

Не мисля, че 10% нагоре-надолу са повод за притеснение. Но пък кожата си е Ваша...

Beer

Пу-пу....да почерпите, че не са ви пробутали "трасаци", че по едно време имаше и такава родна мода.

Половината ловджии стрелят точно с такива като вашите НР и са супер доволни.

tojito

С тях съм правил доста добри групи, но пък ловджии казват че не стават за лов - проектила не се отварял

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jose

Teзи HP 9,7гр. си бяха много добри. По спомен моята СЛР-ка правеше супер добра група с тях ( но въпреки това имаше по един сериозен флайър на 4-5 изстрела). За експанзията потвърждавам, че беше много добра.

JDredd

KKostoff написа:

по каналите на "една жена каза" ме шашкат, че тези били "по-мощни" и щели да пръснат цевта на боен автомат, били само за ловна карабина.

Със сигурност няма да пръснат автомата, нито пък ще го повредят по някакъв друг начин, защото енергията им е идентична с "бойните". Но (както писа и tojito) ще се промени местоположението на точката на попадение.

Отделно от горното имайте предвид, че АК не е проектиран за форма и размер на куршума, различни от класическия "военен" куршум: 124 грейна, FMJ, с остър връх - т.нар. spitzer куршум. С други думи: възможни са засечки при работа с HP, RN, FP и други НЕостровърхи , дължащи се на невъзможността върхът на куршума да се намъкне в патронната камера при автоматичното му подаване.

tojito

Другарю/Господине Dreddd с цялото ми уважение към теб, познанията, уменията ти и т.н. ще си позволя правото на свободно волеизявление и да не се съглася с Вазе :-D

Колегата коментира проектили НР, които са с тотално променена геометрия, направо са си Gen 2 мен ако питаш
Не знам дали ти е попадал такъв патрон, но разликата е направо очеизвадна.

При стария модел, да го кръстим Г1, че не ми се сменя лрифтс постоянно, горния ръб на дупката (оформящи НР-то) действително бяха отворени навън. При което, в действителност много често се получаваше “забиване” на патрона или в направляващата го към патронника рампа или направо в самия патронник.
Още повече, че между “устните” на проектила имаше оставена лека перфорация по вертикала, която би следвало да подпомага разтварянето на проектила при попадение. Именно точно тези “устни” причиняваха засечките.

В Г2 вече няма “устни” и стърчащи навън ръбчета. Всичко е монолитно и гладко. До момента не съм имал ни една засечка по вина на патрона с този продукт :-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

kcv

Само гдето това, което именуваш Г2 си е чисто Г1 ( малката дупка ), което се позагуби реално от пазара за известно време, заместено от Г2 ( голямата "дупка" ), но за радост на потребителите се завърна.

tojito

Коренно различни по геометрия проектили са, а и никъде не съм коментирал размера на дупката

Sent from my iPhone using Tapatalk

JDredd

tojito написа:

Другарю/Господине Dreddd с цялото ми уважение към теб, познанията, уменията ти и т.н. ще си позволя правото на свободно волеизявление и да не се съглася с Вазе
Колегата коментира проектили НР, които са с тотално променена геометрия, направо са си Gen 2 мен ако питаш
Не знам дали ти е попадал такъв патрон, но разликата е направо очеизвадна.

Ама разбира се! Аз да не съм някаква последна инстанция тука?!
Обаче една сравнителна снимчица, чертеж, рисунка или скица силно биха подкрепили аргументацията относно несъгласието ти :tu:

Относно моите твърдения:
1. Те са изцяло от наблюденията ми като съдия по динамична стрелба и стоя изцяло зад тях. Все още очите ми виждат добре, паметта ми работи феноменално добре в тези случаи и с целия си авторитет не можеш да заличиш това, което лично съм виждал многократно. А то е: не е ли остро нослето - мани го!
2. Никого не задължавам с тях - само споделям.
3. Вече свикнах да съм в ситуацията на оня от вица за сватбата: "Аз на х@я си ли да вярвам, или на чаршафа?"

tojito

То пък Ина ли някой в спортната стрелба да стреля с нещо различно от FMJ???

Sent from my iPhone using Tapatalk

JDredd

Има, има...

Даже напоследък като взеха да се поизчерпват военните излишъци - нямаш на идея какво се "сипва" в АК-тата :wink:

tojito

Бе не е баш така ... гледам кви гилзи се търкалят по стейджовете ;-)

и горе долу следя ко се слага в пълнителите ;-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Споделете от опит: Подобрения по САР - Арсенал 7'62

Кой е на линия