logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 20:22




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 58 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 16:32       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5468
Poseidon написа:
това е така ако островърхия проектил е монолитен ...ако обаче се пълни с различни материали нещата се променят - щатния на калаша обр.1943 отпред е с олово...
оловото е с плътност 11,4гр/см3 ...желязото около 7,8гр/см3 този конкретно е или с център на тежеста по средата или по напред ...трябва да се премери точно, но не е зад средата 100% макар да е островърх..
Я да видим сега - куршум 7.62мм от 7.62х54R:
тегло:
Изображение
148,6 грейна

Сърдечник - и още как - железен и до отзад:
Изображение

Магнитът го държи яко за сърдечника:
Изображение

Но да не се отплесваме. Поставих го на острието на нож и с побутване определих центъра на тежестта. Маркирах го с черна линия.

Дължина на куршума: 32,2 мм:
Изображение

Разстояния:
- от дъното до центъра на тежестта - 12,2 мм
- от носа до центъра на тежестта - 20 мм

Съжалявам, снимки няма, защото няма как да държа куршум, шублер и телефон само с 2 ръце PDT_Armataz_01_31

Но предвид горните замервания твърдя, че центърът на тежестта е назад :wink:

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 16:51       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 24 Яну 2013, 20:59
Мнения: 175
https://m.youtube.com/watch?v=bj4uaMqCISo
От извора PDT_Armataz_01_22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 17:26       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Ное 2011, 14:41
Мнения: 942
Местоположение: ДелиорманА
APMATYPA написа:
https://m.youtube.com/watch?v=bj4uaMqCISo
От извора PDT_Armataz_01_22
:tu: :tu: :tu: :tu:

_________________
Светослав Ефтимов КДС"Аргус"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 19:21       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
DoctoraBG написа:
Не е спорно, довечера ще кача снимки на куршума. При 5.45 въртенето е нарочно предизвикано. Иначе спор няма, че и 7.62 може да се завърти, но е по-скоро инцидентно.
Другояче ни бяха представени нещата в лекциите на д-р Румен Лазаров, лека му пръст.


Прикачени файлове:
11150160_10204829372712508_1640781989176365601_n.jpg
11150160_10204829372712508_1640781989176365601_n.jpg [ 23.03 KiB | Прегледано 9839 пъти ]

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining
 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 20:25       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Мар 2007, 08:35
Мнения: 3286
DoctoraBG написа:
5.45х39 въобще не дупчи жилетките, но заради изместения център е ефикасен само на открито, а и заради пораженията натовците го имат за нехуманен. То аз не знам да има хуманно оръжие или патрон, но това е друга тема.

Аман с тази простотия " изместен център на тежеста при 5,45".
Човече ако центъра на тежеста е изместен няма да има точен изстрел, което ще рече, че попадението в мишена няма да и с формата на кръг, а с формата на куршим който е поразил мишината странично. Отделно при множество истрели няма да има група.
Да куршума отпреде е с кух връх за да се стабилизира.
Накратко самите куршуми имат специфична форма което налага кух връх, но като цяло заради комбинация от висика скорост+ малко тегло+ оброти на завъртане = на куршум летящ на границата на стабилността . При попадение в човешкото тяло, лоето е с не еднородна плътност куршума бързо отдава енергията, губи стабилността си и започва да се премята и от там излиза бълвоча " изместен център".
Искам да поясня, че този боеприпас си дупче перфектно.
В МВР го има още на въоръжение някъде по складовете, но няма да се учудя ако и тех шитнем като спецпродукция някъде :evil: т.е някои да ги купи, а той даги продаде някъде и да влезем в новините като
https://youtu.be/A8V8iCM5NJ4.
обърнете внимание след 25 секунда.

Относно калашите с късите цеви и приставките отдоло това са прожектори

_________________
Цоньо Цонев
„Si vis pacem, para bellum“

http://www.youtube.com/watch?v=nSpfTS7XgQE;
http://www.youtube.com/watch?v=SowDFRecR5g;
http://www.youtube.com/user/SLR95LHMB#p/f/2/1sd4XTqK9vM


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 20:44       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Мар 2007, 08:35
Мнения: 3286
Spurs написа:
Няма понятие "изместен център". Мълвата говореше, че ако те удари в ръката, може да излезе през гърба. Или ако улучи в корема едва ли не се върти вътре и прави жертвата на дроб-сърма... PDT_Armataz_01_22
5.45 си беше пълна боза в сравнение с 7.62...
Колко отпуски ми е изкарал АК 7.62, АВ 396 :-)
Мишените просто падаха сами, беше прострелян все едно лично за мен.
Иначе калибъра (доколкото знам) е НАТОвски.


Има хора в този форум, които имат доволно и предоволно стреляли както с АК-47, АКМ и АК-74. Та аз съм убеден в едно и съм готов да оспоря, че един АК 74 чисто нов ще спечели срещу един АК-47 също чисто нов в едно състезание за точност и групираност.
П.П. С АК 47 от положение легнал и подпряно оръжие и без да се зори добър стрелец прави групи от 5-7 см на 100 метра със стандартен армейски патрон. Живко с неговия АКМ със спортно ловни патрони на Бернаул при заложени от производителя 3 см група да го потвърди но с напъване. АК -74 без напъване добър стрелец прави групи от 3-5 см, а като се напъне ги сабира в габарит с размер на 20 стотинки, което ми звучи по добре.
П.С. Отивам за джинджифилова отвара полезнае за много неща.

_________________
Цоньо Цонев
„Si vis pacem, para bellum“

http://www.youtube.com/watch?v=nSpfTS7XgQE;
http://www.youtube.com/watch?v=SowDFRecR5g;
http://www.youtube.com/user/SLR95LHMB#p/f/2/1sd4XTqK9vM


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 07:00       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 27 Авг 2014, 09:08
Мнения: 122
Местоположение: София
Кое му е толкова специфичното на тоя куршум, за да налага кух връх и как тоя кух връх му придава стабилност? При 7.62 кухини няма.
Прикачени файлове:
234947.jpg
234947.jpg [ 1.02 MiB | Прегледано 9787 пъти ]


За долния, който се появи на доста по-късен етап, мога да се съглася, че прави кръгли дупки и по поведение се доближава до 7.62. Най-вероятно и него използват братушките в клипа, докато се правят на ощипани невести, че изместен център няма, опитвайки се да реабилитират стария мазаляк, но не се учудвам, те се опитаха да скрият Чернобил, какво остава за патрон някакъв
Прикачени файлове:
234951.JPG
234951.JPG [ 12.6 KiB | Прегледано 9787 пъти ]

_________________
Любомир Любенов
____________________


Без пари от мене толкова
JDredd 4.01.2018 00:22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 07:13       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 01 Окт 2011, 13:50
Мнения: 107
Ще спориш сам явно, преди доста години руснаците представиха един подводен автомат с боеприпас около 25-30см стрела. Тоест малък калибър издължено тяло, ниско съпротивление, стабилност в полет. Може би затова малките калибри правят по добра група ?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 07:41       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 28 Фев 2016, 15:43
Мнения: 994
Стрелял съм доволно и с двата калибъра. Говорил съм през далечната 1988 г. с руски офицери воювали в Авганистан. Те препочитаха АКМ пред АК74. Руски преподавател по огнева подготовка без притеснение сочеше предимствата на американския 5.56 пред 5.45 и съжеляваше, че няма 6.5 мм. АКМ и в момента се носи масово при операции Дагестан, конфликта в Украйна. Личното ми мнение е - предпочитам 7.62х39. Причини: когато стрелях на по големи дистанции лесно корегирах мерната точка, защото трасиращия куршум се виждаше много по добре;предсказуемо поведение на куршума при стрелба през храсти. Колкото до поведение при проникване в човешко тяло, в една от книгите на Жук имаше сравнение на тези калибри и там се виждаше, че сръбския 7.62х39, с оловен сърдечник, има сходни поражения с 5.45.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 09:45       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 04 Юни 2012, 13:19
Мнения: 2528
Местоположение: South America
И аз съм стрелял с двата вида АК и според мен в 5.45 автомата рита много по-малко и е по-точен. АК в 7.62 си рита яко. Винаги бих предпочел АК в .223.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 10:03       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 10:55
Мнения: 3081
Местоположение: София
jaba написа:
Руски преподавател по огнева подготовка без притеснение сочеше предимствата на американския 5.56 пред 5.45 и съжеляваше, че няма 6.5 мм.


Интересно, какви са? Аз лично трудно бих определил по-добрият (5.56 или 5,45) изключая огромното разнообразие на патрони .223 ( от 40гр. та до 90 чак...). Поне на теория руският изглежда по-добре за военна употреба.

_________________
Андрей Николов

http://shop.olight.bg
http://olightbg.blogspot.com/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 10:17       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Мар 2007, 08:35
Мнения: 3286
DoctoraBG написа:
Кое му е толкова специфичното на тоя куршум, за да налага кух връх и как тоя кух връх му придава стабилност? При 7.62 кухини няма.
Прикачени файлове:
234947.jpg


За долния, който се появи на доста по-късен етап, мога да се съглася, че прави кръгли дупки и по поведение се доближава до 7.62. Най-вероятно и него използват братушките в клипа, докато се правят на ощипани невести, че изместен център няма, опитвайки се да реабилитират стария мазаляк, но не се учудвам, те се опитаха да скрият Чернобил, какво остава за патрон някакъв
Прикачени файлове:
234951.JPG

Ако се запълни целия центъра на тежестта ще отиде напред, а от там и това което го описах : липса на точност.
За твое инфо куршум лети странично към целта и отваря групата при:
1./ липса на стабилност;
2./ престабилизиран;
3./ износена цев на оръжието.
За други причини не се сещам.

jaba написа:
Стрелял съм доволно и с двата калибъра. Говорил съм през далечната 1988 г. с руски офицери воювали в Афганистан. Те препочитаха АКМ пред АК74. Руски преподавател по огнева подготовка без притеснение сочеше предимствата на американския 5.56 пред 5.45 и съжеляваше, че няма 6.5 мм. АКМ и в момента се носи масово при операции Дагестан, конфликта в Украйна. Личното ми мнение е - предпочитам 7.62х39. Причини: когато стрелях на по големи дистанции лесно корегирах мерната точка, защото трасиращия куршум се виждаше много по добре;предсказуемо поведение на куршума при стрелба през храсти. Колкото до поведение при проникване в човешко тяло, в една от книгите на Жук имаше сравнение на тези калибри и там се виждаше, че сръбския 7.62х39, с оловен сърдечник, има сходни поражения с 5.45.

Предпочитаха го заради кишлаците тяхното подобие на къщи.
АКМ се предпочита заради:
1./ тегло;
2./ ергономика;
3./ При стрелба с ПБС тежкия куршум дава по добър поразяващ ефект.
ЗАБЕЛЕЖКА:
И на двата трасетат се виждат чудесно.
П.П. За 6,5 калибъра руснаците отдавна са коментирали, че въпросния калибър има траекторията, точност и скоростта на малкия, а поразяващ ефект на големия.
П.С. Статистически и практически е доказано, че при стрелба през храсти 7,62 дава 10 см отклонение, а 5,45 има 20 см на дистанция 100 метра.
Понеже универсално оръжие няма според терена се избира патрона. И не забравяй че 300 патрона тежат 30 кг наредени в метални пълнители, а 450 патрона в 5,45 тежат 28 кг. като се накачулиш с всичко необходимо и ще те питам как ще мръднеш.
Еба 90 +30 + .... става много отива към 150 -160 кила .

_________________
Цоньо Цонев
„Si vis pacem, para bellum“

http://www.youtube.com/watch?v=nSpfTS7XgQE;
http://www.youtube.com/watch?v=SowDFRecR5g;
http://www.youtube.com/user/SLR95LHMB#p/f/2/1sd4XTqK9vM


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 11:20       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Забавно видео:


п.п. Аз само бих взел две едни и същи бутчета, но такива с кост - и бих ги резнал поотделно с различните калибри в едно и също място. След първото попадение, шунката се разкашква и е логично при второто да се разпилее повече. Въпреки това, разликата в power-а е осезаема.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 19:35       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
JDredd написа:
Разстояния:
- от дъното до центъра на тежестта - 12,2 мм
- от носа до центъра на тежестта - 20 мм


E така трябва да се показва....малко хора си правят труда лично да проверят...Ок

Аз съм мерил 7,69х39 , куршумчето е 27мм , със сърдечник и олово отпред щатното... център на тежестта е пред червения лак дето се маже дулцето на гилзата по памет около средата...

Идеята е ясна отпред кухо ли е ЦТ минава доста назад...монолитно ли е също категорично е назад...
сложи ли ли олово отпред естествено ЦТ минава напред, но зависи от форма и дължина...ако е някой изшилен 20 санта колко и олово да има отперд ясно ше се променят нещата ЦТ ще е доста зад геометричния център

така че ЦТ може да се премества в зависимост от материла на пълнежа не знам защо го отричаш това Цпньо като е ясно като бял ден...

скоростта на въртене е огромна и е жироскопично стабилизиран независимо къде е ЦТ...

При преграда обаче премятането зависи от тоя ЦТ това е потрес елементарно да се сети човек

п.п.Дред въпросния куршум дето си мерил е със стоманен сърдечник личи по друго...този начина обаче с магнита ако е оловен няма да разбереш...лепи ризата...
ако одраскаш ше се разбере но е стоманен въпросния...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Мар 2016, 19:40       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
IzrodGaden написа:
Тоест малък калибър издължено тяло, ниско съпротивление, стабилност в полет. Може би затова малките калибри правят по добра група ?


по добра група прави и .50 не е това причината ...просто носим боекомплект е много в 5.45...5.56 и е идеален за венна употреба...типично щурмуво оръжие ранява войник и за него се ангажират още двама и т.н.

за антитерор обаче вече се оглеждат за по-здрави калибри...ясно е защо...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 58 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot], Suhoi27 и 27 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer