logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 19:22




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 58 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 02:49       Заглавие:  Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45х39
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 22 Ное 2015, 23:43
Мнения: 4
Извинявам се ако е дискутирано преди на страниците на форума...

... днес на метростанция европейски съюз се "засякох" с 5 човека с маски, жилетки и "пуцала" и униформен с куче - свежа гледка на фона на навъсените пътници и се загледах в оръжията им - късоцевни варианти на АК - вероятно 200-220мм цев, метален сгъваем приклад, подцевни фенери, дулно устроиство (не приличаше на компенсатор или пламегасител - вероятно свързано с работата на газовата система при такава къса цев :??: ) и се зачудих - 5.45х39 или 7.62х39 са...
... като човек, който не е служил в казарма и няма близък досег с подобни оръжия не можах да преценя от разстояние формата на пълнителя, така че си останах в неведение какаъв калибър са.

реших да проверя какво се произвежда към днешна дата в арсенал и с изненада установих, че модели 5.45х39 няма или поне аз не успях да видя -- всичко е 5.56х45 и 7.62х39

та въпросът ми е - от кога е така?

не че има някакво практическо значение въпросът ми - просто ми стана интересно защо не се произвеждат 5.45х39 :(

и допълнителен въпрос - да не сме минали на 5.56х45 като основен и стандартен калибър /нали се водим натовци/ и да съм го проспал PDT_Armataz_01 PDT_Armataz_02


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 06:52       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5468
5.45x39 отдавна е изваден от всякакви складове и изнесен (продаден) в чужбина. Още с влизането ни в НАТО бе взето решение имитацията на армията, която имаме, да остане на 7.62х39. За МВР не знам какво е положението.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 08:03       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 27 Авг 2014, 09:08
Мнения: 122
Местоположение: София
JDredd написа:
...За МВР не знам какво е положението.

Същото... въпросните "пуцала" са 7.62х39

_________________
Любомир Любенов
____________________


Без пари от мене толкова
JDredd 4.01.2018 00:22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 08:16       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 01 Окт 2011, 13:50
Мнения: 107
Натовците много са се наплашили от 5.45 ? Да не би да дупчи жилетките като кашкавал ?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 08:37       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5468
Едвали... Просто 2 калибъра са твърде много за такава "голяма" армия.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 08:41       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 01 Окт 2011, 13:50
Мнения: 107
3 тоест


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 09:57       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 27 Авг 2014, 09:08
Мнения: 122
Местоположение: София
5.45х39 въобще не дупчи жилетките, но заради изместения център е ефикасен само на открито, а и заради пораженията натовците го имат за нехуманен. То аз не знам да има хуманно оръжие или патрон, но това е друга тема.

_________________
Любомир Любенов
____________________


Без пари от мене толкова
JDredd 4.01.2018 00:22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 10:12       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
DoctoraBG написа:
5.45х39 въобще не дупчи жилетките, но заради изместения център е ефикасен само на открито, а и заради пораженията натовците го имат за нехуманен.
Това с изместения център е малко спорно - 7.62х39 също се превърта през задницата, само че му трябва повече разстояние.
Bradley написа:
и допълнителен въпрос - да не сме минали на 5.56х45 като основен и стандартен калибър /нали се водим натовци/ и да съм го проспал
С АК-ита в 5.56 се стреля много приятно... дори и с тези с по-късите цеви.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 10:15       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2016, 12:37
Мнения: 1446
Няма понятие "изместен център". Мълвата говореше, че ако те удари в ръката, може да излезе през гърба. Или ако улучи в корема едва ли не се върти вътре и прави жертвата на дроб-сърма... PDT_Armataz_01_22
5.45 си беше пълна боза в сравнение с 7.62...
Колко отпуски ми е изкарал АК 7.62, АВ 396 :-)
Мишените просто падаха сами, беше прострелян все едно лично за мен.
Иначе калибъра (доколкото знам) е НАТОвски.

_________________
TO DARE IS TO DO
"Явно ирационалният страх от оръжията, либерастията и глупостта, вървят ръка за ръка" Amazon 06.05.2020
Не съм хазартна личност, но съм готов да се обзаложа, че не само Щатите, а и целия нормален свят ще съжалява горещо, че Тръмп загуби президентските избори!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 11:14       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 27 Авг 2014, 09:08
Мнения: 122
Местоположение: София
ubboto написа:
Това с изместения център е малко спорно - 7.62х39 също се превърта през задницата, само че му трябва повече разстояние.

Не е спорно, довечера ще кача снимки на куршума. При 5.45 въртенето е нарочно предизвикано. Иначе спор няма, че и 7.62 може да се завърти, но е по-скоро инцидентно.
ubboto написа:
С АК-ита в 5.56 се стреля много приятно... дори и с тези с по-късите цеви.

+1

_________________
Любомир Любенов
____________________


Без пари от мене толкова
JDredd 4.01.2018 00:22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 11:29       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 27 Авг 2014, 09:08
Мнения: 122
Местоположение: София
Spurs написа:
Няма понятие "изместен център". Мълвата говореше, че ако те удари в ръката, може да излезе през гърба. Или ако улучи в корема едва ли не се върти вътре и прави жертвата на дроб-сърма... PDT_Armataz_01_22
5.45 си беше пълна боза в сравнение с 7.62...
Колко отпуски ми е изкарал АК 7.62, АВ 396 :-)
Мишените просто падаха сами, беше прострелян все едно лично за мен.
Иначе калибъра (доколкото знам) е НАТОвски.

Понятие има и центърът може да е напред, по средата или назад. При 5.45, чрез сърдечника, тежестта умишлено е изместена в задната част на куршума, което при полета му предизвиква нестабилност в задната му част. Т.е. куршумът в полет описва нещо като конус(задната част описва кръг, а върхът си държи горе-долу център, имах някъде един руски клип от тестовете на тоя патрон и се вижда на бавен кадър нестаболността на куршума). При среща с препятствие, каквото и да е, задната част на куршума тръгва напред и траекторията му се определя от това къде в дадения момент е била задната част в кръга, който описва. При това полежение изходното отверстие(ако има такова) никога не е на една линия с входното.

_________________
Любомир Любенов
____________________


Без пари от мене толкова
JDredd 4.01.2018 00:22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 11:56       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 01 Окт 2011, 13:50
Мнения: 107
Така обяснен 5,45 прилича че руснаците са направили някакво подобие на куршум и понеже е летял на където си иска, някой умник го е представил за нарочно


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 12:25       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5468
DoctoraBG написа:
Понятие има и центърът може да е напред, по средата или назад.
При всички островърхи куршуми центъра на тежестта е назад, защото отзад има повече метал предвид (почти) цилиндричната част на куршума там. Обратно - отпред е значително по-лек, защото е остър. В този ред на мисли при тях няма как центърът на тежестта да е отпред или по средата. Фактът, че в полет те не се обръщат със задната си по-тежка част напред, се дължи на това, че се въртят около оста си вследствие на преминаването им през нарезите на цевта.

DoctoraBG написа:
При 5.45, чрез сърдечника, тежестта умишлено е изместена в задната част на куршума, което при полета му предизвиква нестабилност в задната му част. Т.е. куршумът в полет описва нещо като конус(задната част описва кръг, а върхът си държи горе-долу център, имах някъде един руски клип от тестовете на тоя патрон и се вижда на бавен кадър нестаболността на куршума).
Може ли да споделиш клипа тук? Това просто трябва се види: как хем въздушната струя, която обтича куршума не му стабилизра задницата, хем нейното въртене не довежда до самопроизвлното премятане на куршума.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 12:43       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
JDredd написа:
При всички островърхи куршуми центъра на тежестта е назад, защото отзад има повече метал предвид (почти) цилиндричната част на куршума там. Обратно - отпред е значително по-лек, защото е остър. В този ред на мисли при тях няма как центърът на тежестта да е отпред или по средата.


това е така ако островърхия проектил е монолитен ...ако обаче се пълни с различни материали
нещата се променят - щатния на калаша обр.1943 отпред е с олово...
оловото е с плътност 11,4гр/см3 ...желязото около 7,8гр/см3 този конкретно е или с център на тежеста по средата или по напред ...трябва да се премери точно, но не е зад средата 100% макар да е островърх..

при 5.45 е умишлено дръпнат назад центъра на тежеста отред е кух...
и да раните от него са кофти поради това ...умишлено търсен ефект да лети на границата на стабилността...и тегло и стъпка и скорост са подбирали...
но пък се отклонява от клонки и прочие
стария само дупчи - типично армейско

Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Мар 2016, 16:32       Заглавие:  Re: Кога Арсенал спряха да произвеждат оръжия в калибър 5.45
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 10 Дек 2007, 11:41
Мнения: 577
По спомен понятието се нарича "устойчивост при проникване". Имало е опити да се направи неустойчив куршум с добавяне на свободно подвижна (капка живак) в ампула в средата на куршума за 6,5 Каркано, но не е дал ефект.
Не намирам инфо за щатен боеприпас който да е конструиран с цел да е неустойчив.

_________________
вързан поп мирно село


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 58 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 35 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer