PF на 5.45х39 в къса цев

whitedove

Как стои въпроса с power-фактора на 5,45 х 39 за състезания по IPSC - карабина? Извинявам се за off-topic, но съм чувал, че 5,45 х 39 не покрива необходимия стандарт. Дали може да се състезава с карабина в такъв калибър?

whitedove

JDredd написа:

Не го покрива в къса цев - напр. АКСУ-74

Уважаеми колега JDredd, предвид Вашата репутация и Вашия сериозен опит в областта на оръжията приемам това, което пишете за абсолютна истина. Бях чувал други неща, относно мощността на 5,45 х 39, но явно, че съм бил подведен...

Чудя се дали има състезатели, който го използват за състезанията по IPSC rifle и ако има колко са?
До момента съм чувал, че всички стрелят или 7,62 х 39 или 5,56 х 45....
А според мен карабина в 5,45 х 39 би носила някакво предимство на състезаващия се - хем позната система като АК 74, хем малък откат, по-висока точност от 7,62 х 39, но като цена на оръжието далече от скъпите AR-ки...
Бих бил благодарен, ако споделите мнение по темата!
Извинявам се за offtopic-a, все пак колегата пита за подходяща AR-ка в ниския ценови клас...

ubboto

whitedove написа:

Уважаеми колега JDredd, предвид Вашата репутация и Вашия сериозен опит в областта на оръжията приемам това, което пишете за абсолютна истина. Бях чувал други неща, относно мощността на 5,45 х 39, но явно, че съм бил подведен...

"Мощността" по принцип тук никой не я коментира, от късите цеви 5,45 х 39 наистина не покрива power factor - а, мислехме навремето и ние да стреляме с "калашниците", дето ги имаме под ръка, ама нъцки. От стандартните и по-дългите цеви - няма грижи.

Longbow

whitedove написа:

Чудя се дали има състезатели, който го използват за състезанията по IPSC rifle и ако има колко са?
До момента съм чувал, че всички стрелят или 7,62 х 39 или 5,56 х 45....
А според мен карабина в 5,45 х 39 би носила някакво предимство на състезаващия се - хем позната система като АК 74, хем малък откат, по-висока точност от 7,62 х 39, но като цена на оръжието далече от скъпите AR-ки...

5.45х39 едва покрива ПФ при стандартна дължина на цевта. Не се ползва в родното ИПСЦ,както и в голяма част от световното ИПСЦ поради ред причини - едната е ПФ,труден за преснаредяване е,"вързан" си само с един тип и грамаж куршум,и не на последно място - цената му в БГ - колкото на читав 5.56 с месингова гилза(която можеш да преснаредиш по твой вкус и желание и т.н.)

tconiotconev

Longbow написа:

whitedove написа:

Чудя се дали има състезатели, който го използват за състезанията по IPSC rifle и ако има колко са?
До момента съм чувал, че всички стрелят или 7,62 х 39 или 5,56 х 45....
А според мен карабина в 5,45 х 39 би носила някакво предимство на състезаващия се - хем позната система като АК 74, хем малък откат, по-висока точност от 7,62 х 39, но като цена на оръжието далече от скъпите AR-ки...

5.45х39 едва покрива ПФ при стандартна дължина на цевта. Не се ползва в родното ИПСЦ,както и в голяма част от световното ИПСЦ поради ред причини - едната е ПФ,труден за преснаредяване е,"вързан" си само с един тип и грамаж куршум,и не на последно място - цената му в БГ - колкото на читав 5.56 с месингова гилза(която можеш да преснаредиш по твой вкус и желание и т.н.)

Ivo III

един колега стреля с АКСУ 74 (за фун, че не покрива ПФ) .. едвам сваляше попарите :oops:

при студено време и малка надморска височина - не всички патрони покриват и със стандартната цев
да не говорим .. че това дето се продава в БГ не са с нови цеви .. и от там ще падне малко

ПП: късите цевки на шум и пламък го докарват .. но толкова,
неопитните стрелят малко по точно наблизко, от малкия откат .. но късата мерна линия не прощава

JDredd

whitedove написа:

Уважаеми колега JDredd, предвид Вашата репутация и Вашия сериозен опит в областта на оръжията приемам това, което пишете за абсолютна истина...
....
А според мен карабина в 5,45 х 39 би носила някакво предимство на състезаващия се - хем позната система като АК 74, хем малък откат, по-висока точност от 7,62 х 39...

Първо благодаря за добрите думи и похвалата! Силно преувеличени са познанията ми, но в случая емпиричните такива са безспорни

Колегите по-горе са разказали какво може и какво не може калибъра и към тяхното искам да добавя единствено нещо, което е пряко свързано с динамичната стрелба с карабина: на мода в България е да се стреля на пределни дистанции - за карабината говорим конкретно за такива около 300 метра. Личното ми мнение е, че това не е динамична стрелба, а друга дисциплина, която безспорно е много интересна - просто не е динамична стрелба. Но древните са го казали: Vox populi - vox dei. Та по тази причина във всяко уважаващо себе си състезание задължително има и сцени с огромни дистанции. А на тях с "цивилизирано" АКСУ-74 примерно... ох, как да го кажа... Абе да го кажем така: стрелец с такова оръжие в този калибър няма да е изобщо адекватен на обстановката

whitedove

Вече съм наясно как стои въпроса за участието на боеприпаса 5.45 х 39 в IPSC-Rifle. Благодаря на всички колеги, които взеха отношение по темата!
Чест и почитания!

tconiotconev

JDredd написа:

whitedove написа:

Уважаеми колега JDredd, предвид Вашата репутация и Вашия сериозен опит в областта на оръжията приемам това, което пишете за абсолютна истина...
....
А според мен карабина в 5,45 х 39 би носила някакво предимство на състезаващия се - хем позната система като АК 74, хем малък откат, по-висока точност от 7,62 х 39...

Първо благодаря за добрите думи и похвалата! Силно преувеличени са познанията ми, но в случая емпиричните такива са безспорни

Колегите по-горе са разказали какво може и какво не може калибъра и към тяхното искам да добавя единствено нещо, което е пряко свързано с динамичната стрелба с карабина: на мода в България е да се стреля на пределни дистанции - за карабината говорим конкретно за такива около 300 метра. Личното ми мнение е, че това не е динамична стрелба, а друга дисциплина, която безспорно е много интересна - просто не е динамична стрелба. Но древните са го казали: Vox populi - vox dei. Та по тази причина във всяко уважаващо себе си състезание задължително има и сцени с огромни дистанции. А на тях с "цивилизирано" АКСУ-74 примерно... ох, как да го кажа... Абе да го кажем така: стрелец с такова оръжие в този калибър няма да е изобщо адекватен на обстановката

Бате Иво, гарт, геви и мелодичен рок за момента без траш.
Изключително си прав.
Това чудо е хубаво но на голяма дистанция ще ги сее.
Белийгълъб дори и във вариант 5,56 пак го избягвай

tojito

Цоне, какво разбираш под дълги дистанции за този калибър?

tconiotconev

tojito написа:

Цоне, какво разбираш под дълги дистанции за този калибър?

Пеньо с 22 см цев какава група ще нсправиш на 350 метра.... Остава та ми кажеш, 10 см и пропускам лова и идвам да гледам еле пък я направиш ще ти викам мъстър голд булет

ubboto

Цитат:

3.4 gram bullet at 735 meters per second

Sight on "П" (100 to 300 meters)

50 meters - 10 cm high

100 meters - 19 cm high

150 meters - 22 cm high

200 meters - 19 cm high

250 meters - 8 cm high

300 meters - 11 cm low

350 meters - 42 cm low

Sight on "4-5" (400 to 500 meters)

50 meters - 26 cm high

100 meters - 53 cm high

150 meters - 73 cm high

200 meters - 87 cm high

250 meters - 93 cm high

300 meters - 91 cm high

350 meters - 77 cm high

400 meters - 51 cm high

450 meters - 12 cm high

500 meters 44 cm low

Velocities

3.4 gram bullet

0 (muzzle) - 735 m/s

100 meters - 646 m/s

200 meters - 563 m/s

300 meters - 486 m/s

400 meters - 417 m/s

500 meters - 357 m/s

Maximum lethal range - 1100 meters

Absolute maximum range of bullet - 2900 meters

http://www.akfiles.com/forums/showthread.php?t=219118

Ivo III

минимален ПФ = 150
1грам = 15,43236 грейна
1м/с = 3,281fps

150/(3,4*15,43236)*1000=2830fps/3,281=862m/s
същото е положението и при късите 223

tsb

Ivo III написа:

един колега стреля с АКСУ 74 (за фун, че не покрива ПФ) .. едвам сваляше попарите :oops:

при студено време и малка надморска височина - не всички патрони покриват и със стандартната цев
да не говорим .. че това дето се продава в БГ не са с нови цеви .. и от там ще падне малко

ПП: късите цевки на шум и пламък го докарват .. но толкова,
неопитните стрелят малко по точно наблизко, от малкия откат .. но късата мерна линия не прощава

Да амъ, късите цевки са по - готини за снимки, особено у фейса, освен това 5,45 х 39 най-вероятно е топ сикрет рашън разработка, без аналог в света, вероятно дупчи бронежилетки, релси, каски, тухли и т.н.
Абе изобщо кво разбирате Вие от гения на съветската техническа мисъл?!?

Иво не се обиждай, просто ме напуши много смях, като прочетох това за "късите цевки".
Много си прав, че на шум и огин го докарват, ама толкова...

ubboto

tsb написа:

Да амъ, късите цевки са по - готини за снимки, особено у фейса, освен това 5,45 х 39 най-вероятно е топ сикрет рашън разработка, без аналог в света, вероятно дупчи бронежилетки, релси, каски, тухли и т.н.Абе изобщо кво разбирате Вие от гения на съветската техническа мисъл?!?

Е, сега - това си е автоматично орУжие за пистолетни дистанции. А и я се пробвай да носиш стандартна цев скрита отдолу под якето. Иначе за лов или стрелба по попъри на 300 метра за време... на механични мерни прибори /нещо, в което не виждам особен смисъл/... наистина си има други инструменти. Но щом едно оръжие за спорт не става - значи за нищо не става... логиката кърти.

PF на 5.45х39 в къса цев

Кой е на линия