logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 15:46




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 65 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 15:03       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
sk67 написа:
Идеята е точно обратната - ако стреляш, да намалиш вероятността да го убиеш.

О, да, при всички положения, когато иде реч за употреба на ОО в условията на неизбежна отбрана, е в пъти по-добре да не се налага после да се описва труп. И, да, късмет в случая с военния от "Надежда", че стоп-патронът, изстрелян от пределно близка дистанция /такава на сборичкване/, не е нанесъл големи поражения на нападателите. Но, ако сачмите на стоп-патрона проникнат в целта, засегнат някой голям кръвоносен съд и се стигне до фатален изход - в закона липсва текст, който да те оневини в каквато и да било степен за това, че си използвал боеприпаси, които според теб са такива с "намален смъртоносен ефект".

От друга страна, според производителя на стоп-патроните, под 10 метра се води "опасна дистанция с вероятност за смъртоносен ефект или трайни поражения":
http://nitibg.com/bg/stop-patroni-9x18- ... -9x19-para

... а над 10 метра ситуация на НОт би имало само тогава, когато някой стреля по теб. Като в този случай ти си outgunned, което също не ти е оферта.


Со кратце, използването на стоп-патрони считам за удачно в следните случаи:
- при служители на реда, които гонят сиганин де крадне... но им пречат шкембетата и тежат дупетата, за да го догонят. При задържане на лице, което се опитва да избяга те имат право да употребят ОО, дистанцията ще ти е повече от 10 метра - което свежда до минимум вероятността от летален изход /ще стане манго, ще се изтупа... и това е/;

- в условията на крайна необходимост в градска среда /срещу опасно животно, примерно/. Вероятността от даването на рикошет както и от свръхпроникване ти е сведена до минимум, следователно не застрашаваш живота и здравето на други лица, което си го има като изискване в закона;

- при "културни мероприятия" като сватби, кръщенета, тежки банкети и пр. Да, незаконно е... но със стоп-патрони на практика елиминираш вероятността от рикошет на проектила, или той да падне на някой на главата и да направи беля /особено ако изстрелът "нагоре" ти е бил под ъгъл/.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 15:40       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 02 Фев 2013, 18:07
Мнения: 2084
За съжаление на пазара няма травматични патрони. Може би може да се снарядят, ако позволява закона.

_________________
Ръце без меч – ръце са за верига...
Иван Вазов, 16.10.1919
...
Навремето беше по-трудно, но сега, с помощта на Интернет всеки, който иска, може да покаже на целия свят, че е идиот.
Неизвестен автор


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 16:09       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
sk67 написа:
За съжаление на пазара няма травматични патрони. Може би може да се снарядят, ако позволява закона.

За КНО-то ти за самоотбана не може. Само за спортни и ловни цели. Ерго, нямаш право да носиш релоуди за самоотбрана. А и не знам дали няма да е по-добре направо на травматичен пистолет да се ходи:
http://army-news.ru/2012/12/travmatiche ... -makarych/

Който обаче, също се води ОО по нашия закон. Демек, еднакъв с бойния ПМ. Неогнестрелни по ЗОБВВПИ се водят само газовите, сигналните и пневматичните оръжия. Та да хабиш разрешително за травматично вместо за бойно оръжие - въпрос на приоритети и концепции, в крайна сметка.


А за снарядяването - калибърът на МР-80-13Т ти е 13х25 мм.
http://www.armoury-online.ru/articles/t ... MP-80-13T/

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 16:30       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Травматичен ЗИГ 226.... мухахаха!




Сигурно и "Глок" ще пуснат травматик... за самоотбрана за бедни. :DD Че да пушнеш някого "на светло", без да имаш едни 50 излишни бинки в банковата си сметка... си е тояга! Интересно ми е да се пробва... при нападател с нож, ако го измааш от упор в ребрата с гумата, дали и кога ще му отпуснат амортисьорите. В общи линии, грабнаха ме нещо тези травматици. Със сигурност имат приложение в тактиката за самоотбрана на неплатежоспособните субекти... и тези без дебели връзки.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 17:15       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 30 Авг 2016, 13:23
Мнения: 2673
А някой има ли идея какво се пише пред КОС ако искам да имам и змийски патрони + нормалните? Де се вика и за дребни пилци стават PDT_Armataz_01_22 .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 17:53       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
b5202s написа:
А някой има ли идея какво се пише пред КОС ако искам да имам и змийски патрони + нормалните?

Нищо по-различно от тези за стандартните FMJ-та. В закона дефиниция за "боеприпаси с експанзивно действие" няма... тълкувателно решение на ВКС - тоже... така че щом ги има в магазина:
http://www.guns.bg/CCI_9x19_ShotShell-c ... g=&outlet=

... подготвяш си стандартната документация - и пътуваш. Като най-много да си запазиш фактурата, в случай че някой временно овластен реши да се пробва да "мисли" за твоя сметка.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 18:46       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5469
DoctoraBG написа:
Смесването на различни боеприпаси в пълнителя(барабана) при евентуална ситуация(ако се докаже, което не е трудно), тегли към предумисъл.
Подписът ми току що нарасна още :tu:

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 20:31       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 09 Юни 2015, 14:08
Мнения: 23
диалога е наистина смислен! поклон! но ако не искаме да се отклоним от темата, термина "стоп патрон"? малко назад в историята , май "тъпите" американци го измислиха за въздушните шерифи! не термина , патрона! и май само ние му викаме "стоп патрон"! да се върнем назад и да видим дали наистина е така?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 20:39       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 09 Юни 2015, 14:08
Мнения: 23
видях пост за стрелбата по цигани от полицаи със шкембета? факт е че първия прострелян ......... със такъв патрон беше в лето 1992 господно, колегата не беше със шкембе, но патрона , даде само начална скорост на ...... да избяга , изстрела беше от над 15м.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 20:43       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
За стоп-патроните не знам, но американците измислиха това. Наскоро и то. :DD


_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 21:10       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
gorivo1 написа:
видях пост за стрелбата по цигани от полицаи със шкембета?

Това за шкембетата беше бъзик, no hard feelings... извинявам се, ако има обидени!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 21:25       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
gorivo1 написа:
малко назад в историята , май "тъпите" американци го измислиха за въздушните шерифи! не термина , патрона! и май само ние му викаме "стоп патрон"! да се върнем назад и да видим дали наистина е така?


Така, встрани от бъзика, през 70-те години на миналия век американците измислят т.нар. Glaser Safety Slug - куховърх проектил напълнен със сачми:

Изображение

Но това, дето е измислено за въздушните шерифи... ми се струва малко по-различно от това, на което ние му викаме "стоп-патрон". Най-малкото, наличието на метална ризница да вземем.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Яну 2018, 21:36       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
Но това, дето е измислено за въздушните шерифи... ми се струва малко по-различно от това, на което ние му викаме "стоп-патрон". Най-малкото, наличието на метална ризница да вземем.

това ми е убягнало от оръжейното образование нещо...
дайте повечко инфо...
ама замисъла е добър...стоманена риза от мека стомана , която реже плътта като нож горчива краставица...оловните сачми които помагат да се разкъса ризата ама и сами поразяват...а целия пакет не може да пробие обшивката на самолета...
наистина не е това стоп патрон по нашите стандарти...сачмета в торбе


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Яну 2018, 09:22       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 27 Авг 2014, 09:08
Мнения: 122
Местоположение: София
JDredd написа:
DoctoraBG написа:
Смесването на различни боеприпаси в пълнителя(барабана) при евентуална ситуация(ако се докаже, което не е трудно), тегли към предумисъл.
Подписът ми току що нарасна още :tu:

Познавам човек, който едва оцеля при нападение и накрая беше изключително щастлив, че се размина само с условна присъда. Ако искаш да го питам за името на прокурора или съдията, да си го сложиш и него в подписа. Или направо да ви свържа с човека да се посмеете, след като му обясниш на него колко е весело всичко :tu:

_________________
Любомир Любенов
____________________


Без пари от мене толкова
JDredd 4.01.2018 00:22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Яну 2018, 10:09       Заглавие:  Re: Въпрос относно патрони
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5469
Става, докторе, свържи ме :tu:

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 65 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 38 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer