Посредством квалификационния курс на ФБР... хората, разбиращи от стреляне и тактика са преценили и приели... че това ти е МИНИМУМЪТ стрелкова техника/ умения... задължителен за всеки един служител/ агент. А това, че имаш 10-15% добри стрелци... теб като голям началник не те грее... щото тук се гледа НИВО НА ЦЯЛОТО... службата/ агенцията и пр.

И когато хората ти масово не се справят с това, което иде по линия на инструкторите по стрелба и тактика... почват да се търсят КОМПРОМИСИ. Като именно тънката разлика между 9 пара и .40-ките с навлизането на новите/ модерни експанзивни проектили... ти е "trade-off"- а. И се почва: "минимална", "почти няма разлика"... щото няма как да излязат да си го кажат в прав текст: "Минаваме на 9 пара, щото с .40 не можем да стреляме достатъчно добре."

Иначе кой ще вдигне ръка и ще каже... че между 9 пара и 10 АУТО няма разлика с оглед на терминалната балистика?!

А най-големите ТАКТИЦИ, визирам американските SWAT инструктори... първо почват с проверка на техниката с ТАЙМЕРА. И ако/ когато техниката ти е на нужното ниво, чак тогава се отива към ТАКТИКА... най-големите... другото си е чисто проба дървена философИя, но не за това е темата. На последното събиране на Тактическата асоциация в Бг-то... три дни на слънцето само стойка и хват за наказание... като тактиката беше само загатната.

Та, освен СВОЙСТВАТА... за избора на един или друг боеприпас... се отчита и това, доколко МАСАТА служители може да стреля бързо и точно с него. Щото с оглед на терминалната балистика... 10 АУТО, особено напомпан както трябва... е ЗМЕЙ... но освен арктическите рейнджъри, да спрат нападението на някоя ядосана бяла Баба Меца с Глок 20... други да го използват масово - не ми е известно.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

.

Явно и при Уббото важат нашенските закони:

....................


JDredd, едва ли некои иска да станат инциденти, нема как да те намразя. Язе негативни чувства не питая към човешката раса . Лошото е че и надценяването на "технически средства, предназначени да предизвикват тежки поражения и/или смърт", също може да е доста опасно.

Само да те питам - ти лично колко пъти си си целил пернат вреден дивеч с карабина 22лр у торса (извън главата и гръбнака), со обикновен куршум и какъв е бил резултата? Може и на ЛС да ми отговориш, ако искаш разбира се.

п.п. За да придобиеш идея за представителите на Sus Scrofa по нашия край, ето ти снимка на глигите от трофейно зрял екземпляр.

Добит е лично от мен при гонка. Това не за друго, ами за да не си мислиш че пуцаме по полу питомни свинета

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"

И аз го харесвам много
https://www.springfield-armory.com/prod ... del-45acp/

Стрелял съм с такъв и впечатленията ми са строго положителни.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"

И аз така ги виждам нещата.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"

Теб/ цивилките... никой не го интересува какво те/ ги вълнува. Освен търговеца, разбира се... бързомер на Глока, тактическа вувузела на "калашника"... утре ако измислят "Тактически Дядо Мраз" за "арки"... и се продава... ще почнем масово да виждаме пушки с тактикъл "Дед Мороз" отгоре.

На служителите изборът им вече се съгласува с определни стандарти... като "Стандарта на ФБР" при боеприпасите... така и съответните стандарти за СТРЕЛЯНЕ... пробвай курса на "тюлените" с 40-ка, примерно. Което, в крайна сметка... влиза в уравнението на КОМПЛЕКСНАТА ЕФЕКТИВНОСТ... за което именно е и темата.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Да бутна дискусията в една по друга посока...
Имаме насреща подготвен колкото нас противник с Г17 примерно(вярвам знаете колко костилки носи).... предпо4итаме ли 1911,2011 и други в .45 ?

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"

Найн, категорично! Съвсем отделно... ако може някой да ми изнамери видео от мрежата/ или демонстрира лично... бръз и точен изстрел ОТ СКРИТО НОСЕНЕ с 1911. За лично навитите, може и състезанийце да си спретнем/ временца ще мернем... и т.н. Аз съм с най-обикновен дървен/ стоков "Глок"... на който съм му сменил единствено мерните прибори, с такива втора употреба/ от OLX раздела на форума.

Но тук вече освен за стреляне, иде реч и за ВЪОРЪЖЕНО НАПАДЕНИЕ... а в този случай се гледа по-големият боекомплект/ и да не нещо сериозно - от 9 пара нагоре. С други думи, не ти е хич оферта да ходиш на престрелка с малко патронье... затова телохранителите носят минимум х2 резервни пълнителя и т.н.

Пепи, лека му пръст... имаше пищов в .45 АСР:
https://www.blitz.bg/kriminalni/sporten ... 71150.html

... и въпреки че е прострелян смъртоносно от дядото в гърба с някакъв по-малък калибър/ не помня какъв точно беше... се обръща, и му олабва един пълнител с .45-ци. Та, толкоз за статистиките... и ефективността на самите боеприпаси с оглед на терминалната им балистика.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Аз разбрах по-горния въпрос или питане по друг начин. Не си охрана и не чакаш нищо...просто като в каубойските филми застават един срещу друг двама еднакво подготвени и изтренирани пиЧОВИЕ и се почва стрелбЪ..единия с Г17, а другия с 1911...на кой е предимството само с оглед на брой патрони и калибър? С оглед статистикитИЕ стрелбитиЕ свършват след 3-6 патрона или нещо подобно..тЪ аз лично нямам идея...

С уговорката, че пак трябва да почна по-отзад

в този калибър имам 2 пушки: Anschutz Match Mod. 54 и Brno 1. С тях съм ловувал сравнително малко, но то и хищничарската ми кариера не продължи кой знае колко дълго заради административните безумия, които се вкараха в регулацията на тези обществени отношения. Преди да ги изнеса на полето проведох един доста (за мене) всеобхватен обзор на наличните на пазара боеприпаси в този калибър за да избера какво да взема с мен на лов. Можете да го видите тук, обаче нямам идея дали без регистрация се вижда всичко: https://www.nalov.com/forum/topic/9771-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8/?do=findComment&comment=408515
Резултатите от теста нееднозначно показаха, че в този калибър всичко различно от класическия 40 грейнов оловен облонос куршум, изстрелян с дозукова скорост, е (както казват по нашия край) чикия на мокър пясък. Затова и съм ловувал единствено с Елей Тенекс - "обикновения" Тенекс, не EPS. С него имам убити една лисица, няколко свраки - не мога да кажа колко - 20-30 да са някъде, и 2 гарги. Последните са само 2, защото по отношение на тях имах известни колебания: от една страна не ми бяха докладвани като застрашаващ вид, а от друга страна земеделските производители казваха "на снимка да я видиш - размажи я!", защото вадели прясно посетите семена и плюскали докато се надуят до спукване. Та тези двете ги освитках докато правеха точно това - вадеха прясно посято жито. Сеялката беше минала буквално час - два преди това. В резюме: всички хвърковати съм свалил с Бърното на железни мерници и по тази причина винаги съм се целил в геометричния център на тялото. И резултатът винаги е бил "щрак и мрак". Никаква идея нямам ударил ли съм гръбнака или не. Гаргите бяха на земята. При попадението се катурваха на една страна и крилата им се "отлепяха" от тялото. И толкова. Няма подскоци, няма бягане, опити за летене или др. движения.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"

1911 не го харесвам, но ако ше се стрелям с някой, дето е като мен по неспособност и въоръжен с г17, винаги ще предпочета моя г23.
Малко по-голяма дупка, малко повече енергия отдадена в тялото мисля са по-важни от броя на патроните в пълнителя.

Зависи с какво си свикнал,аз не стрелям много,но пък като стрелям ползвам Сигове и бих предпочел 14 зарядния в 45ти Sig Sauer P227 TacOps - 3 броя може да имат значение,но пък размера със сигурност има та 45 си е 45.

Малко лек ми идва обаче в сравнение с Р220 неръждавейка,НО влиза в кубурите му и ако трябва да нося то това ще е вместо 220ката,че по-лек и държи 4 броя повече.

ГлоГа ми стои в ръката като тесла,не успях да му свикна и това си е.

Няма такова нещо, има описани десетки случаи на ченгета в Щатите... на които са им свършили патроните, като този е повече от показателен:


Малкото патрони, независимо колко са яки... са за някой, който не очаква ВЪОРЪЖЕНО НАПАДЕНИЕ. При работа/ сценарий... където хипотетично се очаква стрелбЪ... се ходи с многозарядни пищови/ повече патрони/ повече резервни пълнители. Или поне такива са концепциите по света. И има логика, ако се замислиш... щото се случва на работа да не ти стигнат и 47 .45-ци... :
https://www.policeone.com/police-heroes ... n-the-job/

... като този коп сега ходи на работа с боекомплект от 145 патрона. И ако трябва да нося дори 1/3 на това количество... определено бих предпочел това да са 9 пара. Най-малкото, щото евентуално ще ми се налага да презареждам по-малко. Още повече, че най-новите концепции е да се стреля на ПЕТПЛЕТИ по една цел... ако влязат 5 от 5 - супер; но поне дублет да имаме налице... ако се случи да пропуснеш повече от половината.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Нося 72 .40 в пистолета, три 15 зарядни пълниттля на колана и един 13 заряден в джоба, точно заради тази статия от policeone. Отделно на предната седалка има 3 22 зарядни и няколко 13 зарядни.
Арката е с два сдвоени 30 зарядни, плюс оше 2 на оредната сделка.
Ако не стигнат, винаги нося и един мосин в багажника

Реално значи ако има престрелка и както пак има статистики, че се стреля на 3-4-7 метра най много тези 3-7 патрона не ти стигат, говорим за престрелка 1:1 оне бай оне, ако от 3-7 метра издумкаш 17 парчета ако и да уделиш ще има яко секънд демидж и там да си убил или спрял нападатела ветоятно ще има косвени жертви и ти се е'ава ..особено в БГ. То най добре не с 145, а с дискови пълнители и то 10 на брой. За 1:1 надали ще ти трябват повече от 5 ..е сега ако сме в матрицата може и 1000 да ме уцелят целта. Аз по скоро мисля, че темата на Paco е за БГ или за нормални хора, а за спецарките е друга бира и надали някой го интересува много, или поне мен не много, най малкото щот и да съм Policeman имам макарена или много рядко Глок или ЧЗ и т.н Патрони много ясно, че е по-добре да имаш повече щото със .38 спл по филмите носят и още 6/5 резервни, а след една престрелка може да има втора, трета и надали ще имаш време да релоудваш с патрони в местното полицейско. Та за патроните важи мечо Пух..колкото повече толкова повече...