Избор на AR-15 / AR-10 система

JDredd

Така и така стана дума за тях: ако ги няма - тракането само неприятен шум ли е или води до някакви по-сериозни последици в дългосрочен план?

Ivo III

JDredd написа:

Така и така стана дума за тях: ако ги няма - тракането само неприятен шум ли е или води до някакви по-сериозни последици в дългосрочен план?

за шмайзер за упъра или за снайпер в приклада?

JDredd

За шмайзера.

machado

Ivo III написа:

JDredd написа:

Така и така стана дума за тях: ако ги няма - тракането само неприятен шум ли е или води до някакви по-сериозни последици в дългосрочен план?

за шмайзер за упъра или за снайпер в приклада?

За сгъваемия приклад на SSG-то, ще ми се в него да е проблема, а не в спусковото устройство :joke:

П.С. Още прохождам в "снайперизма"...

Mr. Smith

Poseidon написа:

Конкретно сега ...първо калибъра .308 за спорт и че тежичка и скъпо патрончето е ясно, но конкретно за мен калибира 99.9998% ще е този .308

играл съм го и това. 308ца ми е едно от най-любинмите джепанета, но за спорт с АРка не си е работа. Няма значение колко струва патрона, просто не е за тази цел.

Ivo III

JDredd написа:

За шмайзера.

няма как докато куршума се ускорява в цевта да трака нещо в оръжието и то метал в метал и да му е добре

даже при снайперите/прецизните спортни пушки се подбира материала на шаситата
да е от специално термообработен алумин, ако може да е аморфен или да е от прът, да не е от плоча за да няма напрежения в него

друг е въпроса .. чисто практически дали има смисъл и това до колко ще се прояви видимо в резултатите

Borislav

Mr. Smith написа:

:happy: и аз да фърля едни 5 ст.
Имал съм АРки и от двете системи - общо 3 бр. Внимателно съм разглеждал и пробвал маса други АРки от двете системи - от обиковени бюджетни пръчки до водещи марки и кастъм сглобки. От цялата работа личният ми избор би бил "бутална" АРка главно поради надежността и. Ако не трябва да е АРка изборът ми е ХК Г-36, но това е друга тема.

Не казвам, че "газовата" не става въпреки, че има и такива марки, които откровено не стават, но за мен пистон механизмът граничи с почти гениалното решение.

Да, може малко да е по-тежичка, но не е по-вече от 200-300 гр., но пък за сметка на това е вечна шивачка.

Това, че буталото било ритало и влошавало точността е МИТ. Целият механизъм и начин на дейстие не е като газовото АК бутало-затвор с дълъг ход и принципно се състои от две части - самото буталце, което плътно попълва малка газова камерка и пистонът, който "ритва" болта, за да цикли. В зависимост от модела има и едни 1 или 2 бр. пружини на пистона, които освен друго, но и "гасят" отката. А цялата тази линия бутало-пистон се движи по цевната линия и изминава не повече от 1 см., което няма нищо общо с АК буталото.

Същевременно, независимо от боеприпаса газовото бутало е саморегулиращо се и работи еднообразно спрямо пистона. Ако примерно има някой по-напушен патрон излишните газове ще се освободят без да влиаят на силата, с която пистона удря болта за презареждане, съответно откатът е сравнително постоянен на всеки изстрел.

Това, че няма газове в цевната кутия при болта и пълнителя освен, че държи по-чисто, но и не нагрява тези части, няма разширяване/стягане на патронника. Например единственото замърсяване в цевнатат кутия и болта на ХК556 след серия от точно 4*30 + 2*40 = 200 патрона сватбарската е само малко месингов прашец от гилзите, нищо друго! Смазка, гресчица си стоят абсолютно чисти, а ресиивъра е студен като да не е стрелял изобщо. При газовата АРка всичкото лайна остава в цевната кутия и болта, нагарът запича по шлиците и цевката, болтът недозаключва (поне при АРките пръчки), екстракторът почва да изпуска ръбчето на гилзата и пушката спира да работи.

Няма да питам дали някой се е опитвал да чисти газовата тръбичка... Тази част не би трябвало да се чисти, но все пак след нам'си колко иляди трябва да се тръкне или просто да се смени изцяло, защото не може да се почисти;) Стонерите във Виетнам са се скапвали именно поради това - запекъл нагар в комбинация с влага, от което газовата тръбичка се запушва и не пропуска достатъчно газове, за да презареди.

Това са по-основните неща :tu:

ПП
гледам някви нови шмайзери в другата тема

Имам няколко АР търкалят се по гардеробите. Не съм имал засечки предизвикани от нагар. Не са чистени от години. На стрелбището само гледам цевта да съм сигурен, че няма боклуци. АР трябва да е "мокра", за да действа без проблеми.
За информация - газовият отвор на цевите, които се продават на парче, е с около 0.010" (около четвърт милиметър) по-малък диаметър от правилния в зависимост от дължината на цевта. Разширяването най-добре е да се направи на фреза и след това да се направи лек counterbore. Забравил съм българския.

JDredd

Borislav написа:

За информация - газовият отвор на цевите, които се продават на парче, е с около 0.010" (около четвърт милиметър) по-малък диаметър от правилния в зависимост от дължината на цевта.

Имаш ли идея защо ги оставят така?

Borislav написа:

Разширяването най-добре е да се направи на фреза и след това да се направи лек counterbore. Забравил съм българския.

Фаска и фрезенк съм чувал да му викат тук, ама не знам доколко са научно издържани тези думи.

Borislav

Borislav написа:

Mr. Smith написа:

:happy: и аз да фърля едни 5 ст.
Имал съм АРки и от двете системи - общо 3 бр. Внимателно съм разглеждал и пробвал маса други АРки от двете системи - от обиковени бюджетни пръчки до водещи марки и кастъм сглобки. От цялата работа личният ми избор би бил "бутална" АРка главно поради надежността и. Ако не трябва да е АРка изборът ми е ХК Г-36, но това е друга тема.

Не казвам, че "газовата" не става въпреки, че има и такива марки, които откровено не стават, но за мен пистон механизмът граничи с почти гениалното решение.

Да, може малко да е по-тежичка, но не е по-вече от 200-300 гр., но пък за сметка на това е вечна шивачка.

Това, че буталото било ритало и влошавало точността е МИТ. Целият механизъм и начин на дейстие не е като газовото АК бутало-затвор с дълъг ход и принципно се състои от две части - самото буталце, което плътно попълва малка газова камерка и пистонът, който "ритва" болта, за да цикли. В зависимост от модела има и едни 1 или 2 бр. пружини на пистона, които освен друго, но и "гасят" отката. А цялата тази линия бутало-пистон се движи по цевната линия и изминава не повече от 1 см., което няма нищо общо с АК буталото.

Същевременно, независимо от боеприпаса газовото бутало е саморегулиращо се и работи еднообразно спрямо пистона. Ако примерно има някой по-напушен патрон излишните газове ще се освободят без да влиаят на силата, с която пистона удря болта за презареждане, съответно откатът е сравнително постоянен на всеки изстрел.

Това, че няма газове в цевната кутия при болта и пълнителя освен, че държи по-чисто, но и не нагрява тези части, няма разширяване/стягане на патронника. Например единственото замърсяване в цевнатат кутия и болта на ХК556 след серия от точно 4*30 + 2*40 = 200 патрона сватбарската е само малко месингов прашец от гилзите, нищо друго! Смазка, гресчица си стоят абсолютно чисти, а ресиивъра е студен като да не е стрелял изобщо. При газовата АРка всичкото лайна остава в цевната кутия и болта, нагарът запича по шлиците и цевката, болтът недозаключва (поне при АРките пръчки), екстракторът почва да изпуска ръбчето на гилзата и пушката спира да работи.

Няма да питам дали някой се е опитвал да чисти газовата тръбичка... Тази част не би трябвало да се чисти, но все пак след нам'си колко иляди трябва да се тръкне или просто да се смени изцяло, защото не може да се почисти;) Стонерите във Виетнам са се скапвали именно поради това - запекъл нагар в комбинация с влага, от което газовата тръбичка се запушва и не пропуска достатъчно газове, за да презареди.

Това са по-основните неща :tu:

ПП
гледам някви нови шмайзери в другата тема

Имам няколко АР търкалят се по гардеробите. Не съм имал засечки предизвикани от нагар. Не са чистени от години. На стрелбището само гледам цевта да съм сигурен, че няма боклуци. АР трябва да е "мокра", за да действа без проблеми.
За информация - газовият отвор на цевите, които се продават на парче, е с около 0.010" (около четвърт милиметър) по-малък диаметър от правилния в зависимост от дължината на цевта. Разширяването най-добре е да се направи на фреза и след това да се направи лек counterbore. Забравил съм българския.

Поправка - не counterbore, а countersink. На български мисля, че беше фаска.

Borislav

Borislav написа:

Mr. Smith написа:

:happy: и аз да фърля едни 5 ст.
Имал съм АРки и от двете системи - общо 3 бр. Внимателно съм разглеждал и пробвал маса други АРки от двете системи - от обиковени бюджетни пръчки до водещи марки и кастъм сглобки. От цялата работа личният ми избор би бил "бутална" АРка главно поради надежността и. Ако не трябва да е АРка изборът ми е ХК Г-36, но това е друга тема.

Не казвам, че "газовата" не става въпреки, че има и такива марки, които откровено не стават, но за мен пистон механизмът граничи с почти гениалното решение.

Да, може малко да е по-тежичка, но не е по-вече от 200-300 гр., но пък за сметка на това е вечна шивачка.

Това, че буталото било ритало и влошавало точността е МИТ. Целият механизъм и начин на дейстие не е като газовото АК бутало-затвор с дълъг ход и принципно се състои от две части - самото буталце, което плътно попълва малка газова камерка и пистонът, който "ритва" болта, за да цикли. В зависимост от модела има и едни 1 или 2 бр. пружини на пистона, които освен друго, но и "гасят" отката. А цялата тази линия бутало-пистон се движи по цевната линия и изминава не повече от 1 см., което няма нищо общо с АК буталото.

Същевременно, независимо от боеприпаса газовото бутало е саморегулиращо се и работи еднообразно спрямо пистона. Ако примерно има някой по-напушен патрон излишните газове ще се освободят без да влиаят на силата, с която пистона удря болта за презареждане, съответно откатът е сравнително постоянен на всеки изстрел.

Това, че няма газове в цевната кутия при болта и пълнителя освен, че държи по-чисто, но и не нагрява тези части, няма разширяване/стягане на патронника. Например единственото замърсяване в цевнатат кутия и болта на ХК556 след серия от точно 4*30 + 2*40 = 200 патрона сватбарската е само малко месингов прашец от гилзите, нищо друго! Смазка, гресчица си стоят абсолютно чисти, а ресиивъра е студен като да не е стрелял изобщо. При газовата АРка всичкото лайна остава в цевната кутия и болта, нагарът запича по шлиците и цевката, болтът недозаключва (поне при АРките пръчки), екстракторът почва да изпуска ръбчето на гилзата и пушката спира да работи.

Няма да питам дали някой се е опитвал да чисти газовата тръбичка... Тази част не би трябвало да се чисти, но все пак след нам'си колко иляди трябва да се тръкне или просто да се смени изцяло, защото не може да се почисти;) Стонерите във Виетнам са се скапвали именно поради това - запекъл нагар в комбинация с влага, от което газовата тръбичка се запушва и не пропуска достатъчно газове, за да презареди.

Това са по-основните неща :tu:

ПП
гледам някви нови шмайзери в другата тема

Имам няколко АР търкалят се по гардеробите. Не съм имал засечки предизвикани от нагар. Не са чистени от години. На стрелбището само гледам цевта да съм сигурен, че няма боклуци. АР трябва да е "мокра", за да действа без проблеми.
За информация - газовият отвор на цевите, които се продават на парче, е с около 0.010" (около четвърт милиметър) по-малък диаметър от правилния в зависимост от дължината на цевта. Разширяването най-добре е да се направи на фреза и след това да се направи лек counterbore. Забравил съм българския.

Поправка - не counterbore, а countersink. На български мисля, че беше фаска.

JDredd написа:

Borislav написа:

За информация - газовият отвор на цевите, които се продават на парче, е с около 0.010" (около четвърт милиметър) по-малък диаметър от правилния в зависимост от дължината на цевта.

Имаш ли идея защо ги оставят така?

Borislav написа:

Разширяването най-добре е да се направи на фреза и след това да се направи лек counterbore. Забравил съм българския.

Фаска и фрезенк съм чувал да му викат тук, ама не знам доколко са научно издържани тези думи.

Диаметъра на газовия отвор зависи от дължината на цевта. В интернета може да се намери таблица.

JDredd

Това ясно. Въпросът ми беше при положение, че си има правила за диаметъра - защо не го пробиват така в завода, а оставят това на самия потребител?

Ivo III

JDredd написа:

Това ясно. Въпросът ми беше при положение, че си има правила за диаметъра - защо не го пробиват така в завода, а оставят това на самия потребител?

защото няма правила
а малка дупка може да стане по голяма

АР има милион комбинации на газовата система + регулатори + голям диапазон на тежест на куршуми, че и на буфери и пружино

това не е АКитата дето е само за 124ки и една система от как я има

JDredd

Ясно. Разбрах. Благодаря!

Borislav

JDredd написа:

Това ясно. Въпросът ми беше при положение, че си има правила за диаметъра - защо не го пробиват така в завода, а оставят това на самия потребител?

Диаметрите са "от -до", така, че може да си подбираш оптимален резултат в зависимост за какво използваш оръжието. Ако е за всеки ден и искаш да не засича, отиваш в горния допуск. Примерно всички мои АР са с 16" цев. Цевите, които получавам са с диаметър на отвора около 0.055". При такава цев диаметъра трябва е от 0.060" до 0.070". Избирам 0.70" за да съм сигурен, че съм елиминирал една от възможностите за засичане. Ако се състезаваш и използваш релоуд, тогава подбираш различен диаметър. АР е типичен пример за американско отношение към живота. Дадена ти е възможност да изпробваш както си искаш, независимо дали е умно или не.

Borislav

Ivo III написа:

JDredd написа:

Това ясно. Въпросът ми беше при положение, че си има правила за диаметъра - защо не го пробиват така в завода, а оставят това на самия потребител?

защото няма правила а малка дупка може да стане по голяма

АР има милион кимбинации на газова система и регулатори + голям диапазон на тежест на куршуми, че и на буфери

това не е АКи дето е само за 124ки и една система от как я има

Точно така. Писах тук, ама нещо написаното изчезна. Да, клиента и оръжейника се разбират за какво се използва карабината и от там се избира диаметъра. То е както живота тук. Дава ти се възможност да избираш.

Избор на AR-15 / AR-10 система

Кой е на линия