Па не разбираш: редовият съвецки бай чепик или минцифайка... още дълго време ще си влачат "макарената"/ от тия, де по Устав им се полага да носят пищов.

Специалците и сега си имат нови и модерни оръжейни системи… "армията" вече е доста по-различна като концепция от едно време. Съответно, забрави въобще всичкото съвецки военен да мине на 9х21.

"Удавения" може да се лансира навън само и единствено чрез корупционна схема/ така, както на нашата армия и някои служби набиха Зиг Про… и тотално ликвидираха пистолетното стреляне в тези подразделения. И понеже спомена Пакистан, виж оня циганин как стреля… така че и мангала вече трудно ще го излъжеш.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Да, говорим за армията...КАТ и там некои служби анализаторски ...макаров...естествено...въпреки че ликвидират ли масово пистолета патроните и останалото по складовете заминава в третия свят и като ТТ и толкова...
това е държавна политика - поръчват неколко млн броя и тва е...



младия пакистански мангал е готин и стреля така е...ама като му гледам пистола - и той стреля с каквото му купила държавата...па са корупция ли е морупция ли е...видели са от американците и те как се праи...

Демек нашите подразделения освен да се поучат от пакистанеца и да наблегнат на стрелянето, а не на умуването

щото за глок се реве...ама в армията не е като при охранителите...само мъх влиза в кобурягата от тапицерията на новия модел мерцедес...бззз леко...

а на полосата при военните като го поомешаш с песък ше сецаш напразно и ше гледаш като Дъбоса как беше напрал деветнайсе костилки в палнитело на шадоуто и цък...

ако не разбираш - виж теста на 38ия...в морето...дааа ...то не е сичко стрерилно и чисто в тоя свят като в спеед машината на Витаня

Аз умувам, щото мога да стрелям… колкото и да им бърка в г.за това на мишките. Иначе де се появи в ефира наш военен с пищов, темата веднага завива на хумор/ ирония/ сарказъм… бол подобни примери по-назад из форума.

Иначе при нас няма далавера нито от стрелянето, нито от умуването… наколенките и мишкуването са ти единственият вариант за драпане нагоре, освен ако не си спуснат с парашут… а на "банкоматаджията" по подразбиране са му през оная работа всякакви такива несвойствени за неговата същност и природа занимания.

От трета страна, ние не сме някаква голяма и силна държава със стратегически интереси като САЩ и Русия… де ще сравняваш Чичо или Доньо с пастирката, примерно… кой го интересува дали нашта пастирка въбоще е жива или не… на нас ни требе стреляне само колкото за някакъв имидж и самочувствие… все неща, които отново не са ти приоритет на общия фон.

А като се сетя само… че именно ние сме дали Владо Черноземски на света.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Е и какво като ти звуча така ? Аз именно това търсех, забравих само да спомена - СА... Тогава беше трудно да се намери Марк 23 и за това се метнах на петицата, но не съжалявам за 2 секунди... Всъщност като ходя да стрелям с разни познати, особено с милиционери и подобни, аз не мога да се доредя до моя си пищов, при положение, че това са хора от твоят калибър, факта говори сам по себе си. А това, че ти не го виждаш така си е твоя работа нали, аз не те приспивам да си променяш мнението, просто не всичко се върти около твоите разбирания за стрелбата, много е просто.
Ние всъщност сме говорили доста преди, и то доста отдавна, за предпочитанията ти за оръжие, предпазители там, рисети и т.н.т.... Ти стреляш дефанзивно със Глока ти щото ти е първо основно оръжие и второ, щото ти не си нападател. Обаче има инструменти които са чисто офанзивни, при тях няма никакво значение дали рисета е къс като на Глок, при тях се търсят други качества, да спомена пак - Марк 23 е именно такъв пищов, надявам се го разбираш, инструмент за целеви пазар. Драката например може да ти каже какво е тулбокс, бъркаш и вадиш каквото ти трябва за тоя пирон, за други пирони има други инструменти... Глок е добър чук но е универсален, като се отиде при специализираните чукове, нещата не стоят задължително така както ги виждаш ти... Да, Зига е дълъг и е труден на завоите, но като ергономия, спусък, надеждност и т.н.т е доста напред от Глока. За чий дик ми е пищов дето не знам кога ще ми направи мека китка ? Онова дърво Про-то дето толкова го плюеш колко меки китки ти е направило ?

_________________
J. Cholakov - editor

Той дебата е фундаметален alright.... Геле ти обяснява търпеливо неща, ти пак буташ руската доктрина напред. Проблема и на двама ви е, че мешате дефанзивната с офанзивната стрелба. Когато говориш за всякакви служби, това е предимно дефанзивна стрелба, изисква специфика от оръжието, която и ти и Геле сте описали добре, при рашките решението е едно, при пиндосите - друго. Обаче като почнете да залитате по анализи на сайдарма при военните проявявате генерално неразбиране на елементарни неща, известни от преди 100 години - няма как пищов в ДА да е читав сайдарм при военните, спусъка на късото трябва да е като на дългото, при масово въоръжаване с различни спусъци, на хора които нямат подходящият трейнинг, при "флуидни" бързо протичащи стресови ситуации ( да използвам на Геле термина) се мешат финните моторни реакции и не може да се изстиска всичко от сайдарма ако се стигне до него. Резултата е неефективност. За това американският читак още гура масово с Беретите, щото след първият изстрел спусъка се тегли както и на АРката и читака няма какво да мисли много, и ъгъла на дръжката и хода на спусъците са почти еднакви, и двата спусъка са по 5 паунда. От там и всички пищови които играят за военни поръчки се явяват с тежест на спусъка колкото е и тежеста на дългото в страната където се борят да въоръжат... Зигове, Мигове и Глоци взимат тея които имат нужда от тях, не че на масовият читак няма да му дойде дюшеш една 19ка, просто на Глока спусъка иска свикване, тука две мнения по въпроса няма, говориме за средностатистическите читаци, не за хора ентусиасти дето лягат и стават с пищова... И докъто не го отучат от тая мека китка скоро няма да види огромна популярност при военните. За надеждност не говориме защото Глок е надежден,поне толкова колкото и всяко друго оръжие от тоя клас,при елементарни грижи си работи безотказно, друг е въпроса ако се изискват конкретни качества, да споменавам ли изгнилите пружини и на 226 и на Глок, при тестовете на тюлените ?
При полицията е друго, в 80-90% от случаите куката като човек с опит е преценил ситуацията и е насочил пищова с-у опасноста, изненадата е на негова страна, има време и за хват и за стойка и т.н.т. - пак, отиваме на дефанзивна стрелба с-у офанзивна, има разлика.

_________________
J. Cholakov - editor

Не че се заяждам, ама как точно са изгнили тези пружини на Глок като са от неръждаема стомана. Говоря за генерация 4.

Глок да тичат срещу него няма да го стигнат по надежност, маса и здравина. Говоря за Глок в .357 зиг. Тия в 9х19 са капризни откъм патрони понякога.

Написано в стил журналистически, "от неше по-хубаво нема". Но все пак някаква информация.

5 факта, станали известни след теста на новия руски пистолет "Удав" с мощен калибър 9х21 мм

https://bg.rbth.com/science/329743-5t-f ... oOuwqp0108

Ефективната далекобойност на пистолета вече достига цели 200 м.За сравнение – ефективната далекобойност на автоматите от серията АК е от порядъка на 300м

Ако говорим за удобство, оръжието е направено строго за военните и откъм удобство отстъпва на пистолетите, масово разпространени на гражданския пазар - Beretta, Glock, CZ и т.н.

Ако му турят един дървен кобур/приклад, ще може да мории враговете и на километър, а сигурно и да спира балистични ракети.
С един надянат на цевта презерватив пък ше може да се ползва под вода, да дупчи подводници и торпеда.

Абе аз всъщност говорех за КНО...

_________________
FN Barracuda .357 Magnum
MP-446 Викинг 9x19
Astra Cub .25ACP

Була също говори за КНО...Лебедев му казал, че руските полимери не стават за пищови...
Явно Лебеда ревнува понеже пистолета му заминава под леда...одобриха Удав...кой писа в други тема че есента влиза в масово производство?
А твоя колега Андреев какъв модел е...покажи снимка ако имаш...да видиме напукан ли е и колко живот още има

Удава още не е одобрен. Преминал е заводските изпитания и сега постъпва на армейските. Когато АК-12 постъпи на армейски изпитания, те отнеха още 2 години.. само за пример.

И едва ли ще има масово превъоръжаване с Удав. Просто хора близки до други хора в МО са си разделили едни милиони - така работи схемата. Тече усвояване на бюджетни нефтодолари..

Според мен, към ден днешен ПЛ-15 е най-съвременният руски пистолет. Концерна обаче не може да му направи полимерна рамка, която да удовлетворява изискванията. Все още са на алуминий.

Удав може и да е добър пищов но за тези си размери трябваше да е в калибър 10х25, или поне в .45АСР.. а не в мижавият 9х21. Военните го считат за ненужно голям/обемен.

...
"Експертите" на Телеканал Звезда:



..само като им чуеш мнението и ти става ясно - изоставането от запада в КНО-то е поне 30 години.

Е с това требваше да почнеш де...изяснява се и яда на Лебедев...
как си преставяш новия армейски американски пищов да е полимерен, а руския да е алуминов?
Концерна Калашников, като не може...ЦНИИТОЧМАШ може...и предлага полимерен Удав...
грубоват е малко..да....а 9x21 е достатъчно надграждане...там има още ...38 супер тази тояга е x23 mm и оня x25мм вече контрола заминава на кино като с 10мм ауто...
вече наистина...мине ли и армейските изпитания...и другите перипети административни и местни особености...
и останат пари де...ще го наложат...
това май зависи от един човек ...там наясно си за добро или лошо...

и знаеш...Глок не им покрива армейските изисквания...гражданските версии ген3 ген4