logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 19:39




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Яну 2019, 16:35       Заглавие:  Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
Last Man Standing написа:
TheWhiteMan написа:
п.п. И един съвет - на всеки ~200 изстрела си притягайте винтовете на бързомера с шестограмчето. Моите отпущат около 1/4 оборот.. от отката. Хем 9х19 не е 10мм и няма такъв откат, но все-пак е добре да се стягат. В противен случай се саморазвиват и в края на краищата бързомера изхвърча, а е

Не ми се ще да спамя, но темата вече се разклони в много посоки. Колега, не си ли чувал, че има лепила за резби. Прилагаш и забравяш за проблема.

:-)
Първо, истинско лепило не можеш да сложиш на резбата, защото после няма отвиване - как ще смениш батерийката?

Второ, това не е "лепило", а се казва Blue Loctite - течност, която при изсъхване става на гума по резбата на винта и пречи на саморазвиването, но позволява целенасочено развиване.

Та така.. моите винтове и от Гастон и от Доктер (те са различни дължини и комплекти) си дойдоха със заводски Локтайд. Не помага. После купих допълнително една туба, полях ги обилно и пак - не дава 100% спиране на саморазвиването. Това е чиста физика: бързомера с батерийката и винтчетата тежат около 30 грама и при импулса на отката на затвора, създават инерционни сили напред-назад.


И пак ще изразя скромното си ИМХО: който подценява Глока и АК-то, счита ги за сапунерки, лади седмици и прочие.. е блажен вЕрващ! :D :happy: Щастлив човек - колкото по-малко знаеш за нещата, толкова си по-щастлив.))


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Яну 2019, 20:47       Заглавие:  Re: Новият Walther Q5 Match Steel Frame Pistol
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2017, 15:25
Мнения: 725
Така наречения син Локтайт всъщност е продукт, който се нарича "осигурител на резби", а конкретния модел със син цвят на марката Локтайт се казва Loctite 243. Той е осигурител със средна якост (също има зелен Локтайт който е лек осигурител, има и червен модел 270 с висока якост. А има и още безброй такива продукти на други производители. Тези продукти не съхнат, а се сгъстяват в анаеробна среда, а при нагряване олабват. Когато към чистата физика се приложи подходяща химия, няма невъзможни неща. Такива осигурители на резби се ползват за машинни възли, които тежат повече от колата ти, така че 30те грама и отката просто са извън скалата за сравнение. Аз ползвам син Локтайт на пушка и досега не ми се е налагало даже да мисля за червен. На различните продукти пише от-до какви размери резби се препоръчва да се ползват. Примерно ако сложиш син локтайт на М2 резбица, напълно възможно е да не успееш да я развиеш без нагряване.

Досега не усетих никой от селяните с железни пистолети да е показал че подценява Глок. А и любовта към оръжията, като всяка любов в огромната си част е емоция, която не се обяснява със схеми, диаграми и ТТ данни и каквито и аргументи да извадиш, не можеш да обориш емоционалната тръпка. Който си харесва Глок ще си харесва Глок. Който си харесва АК, ще си харесва АК ако ще онези с направените АРки и железа да го бият под път и над път. Нито АРка-джиите ползват АР щото не могат да удържат могъщия АК дето дупчи релси като масло, нито АКа-джиите имат АК, щото не могат да си позволят АР.

_________________
Румен Георгиев
КДС "Аргус" - Варна


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Яну 2019, 23:08       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
rdgeorgiev написа:
има и червен модел 270 с висока якост


Аз син имам и ползвам по коли по ножки държи си...

червен не съм ползвал, но като гледам нещата са стабилни...
за пищова няма да се саморазвие...за разглобяване вече мисля с мощен поялник ако нагрееш главата ще се отвие...
значи Буле вземи червен и си готов...какво ше притягаш постоянно вместо да наблегнеш на стрелковата тактика :roll:



 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Яну 2019, 23:46       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2017, 15:25
Мнения: 725
http://henkeladhesivesna.com/blog/the-d ... adlockers/

Ето тук има хубаво описание на различни видове осигурители на Локтайт според цвета и приложението им. Сгъстяването започва когато продукта остане в безкислородна среда, тоест като се завинти сглобката. По тази причина тези продукти идват в големи тубички, но с малко вещество вътре. Много хора остават изненадани, че и даже се чувстват измамени като хванат за пръв път такава туба с по-малко от 1/3 съдържание, но в тубата трябва да има достатъчно въздух за да не се сгъсти химията докато е в опаковката. За приложение при оръжие синият е перфектен. Средна якост, освобождава с ръчни инструменти и/или с нагряване, проектиран с консистенция за осигуряване на резби работещи в режими на вибрации.

Има още много други видове цветни и безцветни осигурители, но трябва внимателно да се чете на опаковката, кой за какво е, защото свойствата и цветовете при други производители няма да са същите като при Локтайт. Ако се ползва не-син или не-Локтайт продукт, особено внимание трябва да се обърне на работната температура, защото ако се залепи оптика или малък винт с як осигурител, който на всичкото отгоре е и термоустойчив - честито. Не всичко по оръжието носи на нагряване над 200 градуса.

Сякаш покрай бързомера, червения да се ползва ще е рисковано. Тоест поялника или запалка ако се наложи да се ползва може да прецака стъкларията и електрониката.

_________________
Румен Георгиев
КДС "Аргус" - Варна


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 00:10       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 14 Ное 2016, 18:37
Мнения: 441
Доколкото ми е известно... Loctite 242 (син) е отличен избор и за резбите на Red Dot-a и за болтовете/резбите на мерника, когато има такива. Той не се нуждае от нагряване.

За мушката се ползва Loctite 262 (червен), който се освобождава чрез нагряване за няколко секунди със запалка.

PS. Oтносно колегата с развиващите се болтове на Ред Дота, освен Loctite 242 болтовете трябва да се стегнат с определено усилие с динамометрична отвертка.

_________________
Speed is always good once the accuracy is there!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 02:45       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Разбира се, че е чиста физика - по скоро геометрия. Всяка нормална сголбка използваща резби има определен стандартен толеранс. Ако този толеранс а "лабав" никакъв локтайт не може да го запълни. След като никой до сега не е отбелязал, че локтайта не работи проблема е в самата резба/болт сглобка. Аз съм сменявал неклократно бетерията на Доктера (SIG - P226 Sport) и дори без локтайт никога не се е изхлузвал.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 06:13       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юни 2014, 15:36
Мнения: 746
Местоположение: Тутракан
Yank написа:
Всяка нормална сголбка използваща резби има определен стандартен толеранс. Ако този толеранс а "лабав" никакъв локтайт не може да го запълни.

Има Локтайт и за хлабави резби,например 262.

_________________
Камен Паунов
Етър IPSC


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 10:39       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2017, 15:25
Мнения: 725
Yank написа:
След като никой до сега не е отбелязал, че локтайта не работи проблема е в самата резба/болт сглобка.


ооо.. абсолютно тайта само помага на читава резба да си седи на мястото. Нямаш ли резба, забравяш за осигурители. Има разни други двукомпонентни химии за ремонт на резби. Страшно яки са, качествените дори се ползват за възстановяване на зъби на потрошени зъбни колела и държат без проблем даже на силно натоварени зъбни предавка. Обикновено ги наричат "течен метал". С тях резба може да се оправи, обаче не мога да се сетя за причина да ремонтираш резба на оръжие с химия, защото процеса няма нищо обща с локтайта и другите а-ла "капни и завинти". С течните метали се маже, съхне и чак тогава нарязваш наново било то резба, зъб и т.н. Един вид ти спестяват нагряването и свързаните с това проблеми от наваряване с разтопен метал. Иначе последващите операции са същите все едно си наварявал.

_________________
Румен Георгиев
КДС "Аргус" - Варна


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 10:45       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
rdgeorgiev написа:
С течните метали се маже, съхне и чак тогава нарязваш наново било то резба, зъб и т.н.


интересно...дай някой пример на проверена марка подобен течен метал...

тоест износена резба...почиства се обезмаслява се намазва се ...после се докарва до външен диаметър и се нарязва нова резба...
и ще е надежно?

п.п. а за Була допускам да е мацал със синия локтайт омаслени резби и затова не е хванало...и е завивал слабо...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 11:49       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2017, 15:25
Мнения: 725
За професионална употреба Локтайт са се наложили за нещо като стандарт. Но има и Вюрт, Акфикс и сума ти други неизвестни. За неотговорни детайли си струва да се пробват неизвестни, евтини продукти. Понякога излизат страхотни находки.

- Пример за възстановяване на вал с Локтайт - https://www.youtube.com/watch?v=CfupzecbCLE

- За възстановяване на метални детайли - http://www.loctiteproducts.com/p/epxy_w ... mpound.htm

- Loctite 28654 Form-A-Thread - https://www.youtube.com/watch?v=zUI6GMkTOjU
Това става за възстановяване на малки резби направо на място. Ползва се отделител за да не залепне болта докато се втвърди смолата и "течен метал". ОБАЧЕ... не подведеш ли винта правилно съосно, ще си направиш резба на криво и ще си отвориш двойна работа.

Възстановени зъби на конусни двойки от главни диференциали на тежка техника карат години без проблеми с Локтайт (не казвам, че други не стават просто не знам), така че откъм якост ние даже не можем да се възползваме в пълна степен от якостта на тази химия. Тези "течни метали" при желание и нужда могат да се ползват и за студено "отливане" на функционални компоненти.

Освен Локтайт за осигуряване на резби ползвам без проблеми и продукти на Cyberbond. Могат да се видят например тук (не рекламирам, просто от тук съм купувал и знам, че има): https://itt.bg/bg/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0 ... 0%B1%D0%B8

Малко офф, но пак от ИТТ си купих суха тефлонова смазка и върши чудна работа на шейната за капсите на пълначката за гилзи. Обаче трябва да е СУХА, понеже има и "тефлонова смазка", която си остава мазна. Чисти се, пръска се, 3 часа съхне и става сухо, гладко и бяло. Лесно движи и не лепнат боклуци. Това е то: https://itt.bg/bg/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0 ... -1517.html

За Була не знам какво да допускам. На доктера колко винтче да има М4 даже ще е голямо и би трябвало осигурителят всякак да държи. До М8 съм пробвал без да обезмаслявам и не пуска. На калашката също лепя без да обезмаслявам с химия, просто зачиствам и досега нямам охлабване никъде. Вярно, че калаша няма откат и онези дето се наказват с АР-ки може и да трябва да обезмасляват :)

_________________
Румен Георгиев
КДС "Аргус" - Варна


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 12:52       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
Според мен, причината моите винтчета да се саморазвиват е в гуменият уплътнител-лепенка, който се поставя между корпуса на бързомера и гастонската преходна планка. :-)

Работата е там, че никога не смея да затягам "до откат", защото ще смачкам уплътнителя, а без този уплътнител производителя не гарантира водоустойчивост на електрониката на Доктера.

Т.е. при дъжд, изпускане в сняг или вода, електрониката си заминава и го изхвърляш. Самият корпус е от алуминий, а планката на системата МОС - от стомана.. и по между им седи тази гумичка.))

Да притегна винтовете веднъж на 200-250 изстрела за мен не представлява проблем. При моите стрелби, това е някъде веднъж годишно.. на кратко: бял кахър.))


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 13:04       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
То си трябва отделна тема за бързомери на затворният блок на пистолета, но ще споделя тук.

Проблема на тези бързомери е, че са открит тип. Т.е. при носене извън стрелбището и в реалният живот (гора, сняг, дъжд и пр.) между лазерният лъч и стъклото може да попадне нещо и - кръц - оставаш без бързомер. Другото е уплътнението на контакта м/у корпуса и монтажа, за който споменах в предишният пост.

По тези причини, с удоволствие ще сменя Доктера /когато се счупи, разбира се/ с закрит тип.

Към днешна дата, закрит тип за КНО правят само Aimpoint с техният модел ACRO https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-acro-p-1/



..бързомера е прекрасен, изцяло закрит за външни влияния и няма гумени уплътнения. Проблема е друг: ако Доктера и Триджикон RMR Ген2 тежат около 30 грама, то Aimpoint-а тежи 60 /с батерийката/, а това е двойно повече. Което автоматично означава по-голям импулс върху затвора при цикленето.. не ме кефи никак. Може би трябва да се почака, докато инженерите успеят да го намалят поне до 40 грама. :roll:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 13:09       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
И едно видео за стрелба по време на лек дъжд - не е невъзможно:



..обърнете внимание на последният изстрел в края на видеото - десятката направо отнесе попъра! :happy: :happy: Уникален патрон..


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 13:50       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2017, 15:25
Мнения: 725
Сигурен ли си, че проблема е в болтчетата? Да не би подложката да се спича и да губи еластичност и от там да олуфтява. Реално залепени болтчета развиват ли ти се, в смисъл буквално да излизат или просто във времето точката почва да си ходи насам-натам и ти си мислиш че може да загубиш винт? Струва си да погледнеш в книжката на Доктера какви усилия на завиване препоръчват и да пробваш да ги приложиш и да следиш ефекта. Просто не мога да повярвам, че син Локтайт не удържа такива малки винтове при толкова малки вибрации. Тоя Доктер с гъста, махмурлийска плунка да го наплюнчиш и ще държи. Причината трябва да е другаде, например подложката.

_________________
Румен Георгиев
КДС "Аргус" - Варна


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Яну 2019, 14:01       Заглавие:  Re: Loctite...видове...осигуряване на резби
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
Ами именно де - причината е в гумената подложка, а не във винтовете. Ако я затегнеш на макс. ще я смачкаш. За това затягам не до край и се саморазвива.

Никакво губене на прострелката не съм имал. За мен пистолета (особено в 9х19) е оръжие, което се използва от 1 до 15 м. При 15 м. и точка 7МОА, каква загуба на прострелка може да има? :D Това не е снайпер..


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Ritter, Viceroy и 32 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer