logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 27 Апр 2024, 10:55




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 159 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 18:43       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18475
minavasht написа:
Ми не е така, ей го тук Expanding Fill Metal Jacket куршум - има си пълна ризница отвсякъде, но е ПРОЕКТИРАН да се разшири при удар (и го прави доста добре).

EFMJ = FMJ ?!?! :oops: Стига!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 18:52       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
А кое е "Стига" ?
Този производител горе е написал ЕФМЖ, но този долу се е заиграл много стабилно с насечки вдлъбнатини и прочие, но е пропуснал Е-то и е написал ФМЖ, и наистина Була свидетелства
TheWhiteMan написа:
Експандират като чисти JHP, нищо че на опаковката пише FMJ. :D


Тоест това е пряко моментално доказателство колко нелепо ще е и да се издъни в Законова Поправка писан пиниз от производител.

Колеги моля ви! Стегнете се! Дайте поне един смислен аргумент в тази борба...Чувствам се вече все едно съм в забавачницата и се боря с децата на канадска борба... :roll:

http://www.guns.bg/Lapua_9x19_FMJ_120gr ... g=&outlet=
Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 19:19       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4036
Местоположение: Orlando, FL
ubboto написа:
minavasht написа:
Ми не е така, ей го тук Expanding Fill Metal Jacket куршум - има си пълна ризница отвсякъде, но е ПРОЕКТИРАН да се разшири при удар (и го прави доста добре).

EFMJ = FMJ ?!?! :oops: Стига!

Ми ето, ти слагаш в закона “за самоотбрана може да се ползват само ФМЖ”, за да спазиш европейската повеля “забранени са експандиращи боеприпаси”, и посое какво правиш, когато някой ползва ей тия ЕФМЖ???? ФМЖ ли са? Са! Ерго, са законни???
Носете си законно евтини помеднени куршуми, които се отварят не по дизайн, а защото им са евтини материалите, и си свиркайте, не виждам защо търсите под вола теле.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 19:33       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18475
Цитат:
36. (нова - ДВ, бр. 37 от 2019 г.) "Боеприпас с експанзивно действие" е боеприпас, който е снаряден с куршум, специално проектиран да се разширява или фрагментира при проникване, увеличавайки диаметъра си, за да ограничи проникването и/или да причинява рана с по-голям диаметър."


Та, да синтезираме уязвимите, недомислените и откровено малоумните моменти от новата ни законова формулирова за "боеприпас с експанзивно действие".

1. Освен експлозивните, не се сещам за други куршуми, които да се "разширяват при проникване" , в резултат на което да "увеличават диаметъра си". Разширението на твърдите тела бива ТОПЛИННО - линейно или обемно. Проектилът при проникване евентуално може да увеличи напречното си сечение , но линейно или обемно разширение в случая и да се наблюдва - то ще е в някаква нищожна степен.

2. "...увеличавайки диаметъра си" е смислово неиздържано, тъй като не става ясно коя част от напречното сечение се визира - най-голямата, най-малката, или нещо друго.

3 . "... фрагментира при проникване, увеличавайки диаметъра си" е откровено малоумно, тъй като няма как едно твърдо обло тяло хем да фрагментира, тоест да се разпарчетоса... хем в същото време и да увеличи своя диаметър, респ. напречното си сечение.

4. под "рана" не става ясно кой точно елемент от терминалната балистика се визира:
- входната рана;
- раневият канал;
- изходната рана;
- и трите заедно.

5. При така формулираното: "рана с по-голям диаметър" , би трябвало да имаме определение и за "рана с нормален/ допустим диаметър" , на чиято база да търсим/ съдим, дали/ кога става вече въпрос за забранения "по-голям диаметър" - с други думи, отново нонсенс.

6. "специално проектиран да се разширява или фрагментира" при проникване е също уязвима формулировка, тъй като при наличието дори и на най-малката експанзия - деформиране на проектила при срещането му с твърда кост, примерно... или пък фрагментация - отделянето на металната ризница от ядката, примерно... трябва да се доказва, че ТОВА СЕ Е ПОЛУЧИЛО СЛУЧАЙНО... включая и евентуалното последващо наличие на "рана с по-голям диаметър" вследствие на тази фрагментация или експанзия... а не защото проектилът е бил "специално проектиран" да има подобна терминална балистика.


В резултат на всичко споделено по-горе се стига до парадоксът, дори FMJ проектил да може съвсем законно да бъде окачествен като експанзивен боеприпас.

От друга страна, ако насочим вниманието си върху РАЗШИРЕНИЕТО НА ЦЕЛИЯ ПРОЕКТИЛ ПРИ ПРОНИКВАНЕ - на практика всички куховърхи боеприпаси се явяват разрешени, тъй като линейно или обемно топлинно разширение при проникване при тях не се наблюдава.


В крайна сметка, това ЧЕРНО НА БЯЛО имаме като законова формулировка. И както много добре беше казано в една друга тема: "Това ни е левъла!" 8) На печелившите - всички оръженосци с КНО за самоотбрана в БГ - ЧЕСТИТО!!!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 19:49       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Разбира се, логично е да има някакво ограничение относно боеприпасите за самоотбрана.
Както казахте, ХП не е задължително да е повече смъртоносен отколкото ФМЖ или друг, но така са решили европедалите, които наистина си нямат и понятие от ОО.
"Критичната точка" според мен е, че някой богопомазан ще определя как обикновените хора да се защитават, при положение, че на тях едва ли ще им се налага да се самоохраняват, тъй като са с подсигурена охрана.

И лека полека завиваме към това, което казах. Ако няма ясна формулировка в законите, без да се дава възможност за тълкувание и "вътрешни убеждение", няма значение дали ще забранят ХП или нещо друго.

Просто народа е масово тъп, особено европейците, и не се усещат как богопомазаните налагат все повече и повече ограничения в какво ли не, но никога не се лишават от тяхната безопасност или благинки.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 20:09       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
rosen71 написа:
но така са решили европедалите, които наистина си нямат и понятие от ОО

Моля те...това в цитата е отзвук от писанията на колегата Тсб и е дълбоко невярно...още повече и той и ти сами носите оръжия проектирани и изработени именно от държави в ЕС...
Кой педал не разбира от ОО бе менове?
белгийските , френските или .. италианските или може би германските педали?
дето и американци и ЦЕЛ свет краде и копира идеите им? да, имаш предвид евробюрократите...ама те нали именно са с този произход - ще получат съвети от своите производители, които по компетентност не може да се мери никой с тях в този грешен свят...

А може би ние разбираме от ОО еее как бе...стигнахме до Аркус дето педалите от Европа са го създали когато дедо ми и дядо ти са ръгали с остена воловете на къра..


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 20:16       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
1. Освен експлозивните, не се сещам за други куршуми, които да се "разширяват при проникване" , в резултат на което да "увеличават диаметъра си". Разширението на твърдите тела бива ТОПЛИННО - линейно или обемно. Проектилът при проникване евентуално може да увеличи напречното си сечение , но линейно или обемно разширение в случая и да се наблюдва - то ще е в някаква нищожна степен.

Машина си! :DD
1.това долу разширило ли се е или си е увеличило диаметъра или нито едно от двете е станало?
2.А какво е станало ?
3 Каква е степента на станалото?

Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 20:39       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18475
Poseidon написа:
1.това долу разширило ли се е или си е увеличило диаметъра или нито едно от двете е станало?
2.А какво е станало ?
3 Каква е степента на станалото?

Имаме х2,5 увеличение на най-голямата част от напречното сечение на проектила. При най-малката част от напречното му сечение, респ. "върха" - осезаемо увеличение в случая не се наблюдава, поради спецификата на експанзията на EFMJ куршумите. За наличието на обемно или линейно топлинно разширение на целия проектил - трудно ми е да кажа само по картинка.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 20:46       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
Имаме х2,5 увеличение на най-голямата част от напречното сечение на проектила.


Цитат:
36. (нова - ДВ, бр. 37 от 2019 г.) "Боеприпас с експанзивно действие" е боеприпас, който е снаряден с куршум, специално проектиран да се разширява или


Идеално! Поздравления! Виж как си цитирал именно Поправката.
но си ползвал синонимна дума
Просто трябва да се помисли... :tu:
така постепенно ще изчистим всички неясноти горе...

п.п.забрави за термодинамика тук и за топлинните разширения - това няма никакво отношение към материята в темата...
Съществуват такива, но тук по скоро разглеждаме механични деформации с произволна форма


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 20:54       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4664
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Редно е човек да си даде сметка, как тази паплач наричща себе си праворазадаващи (политици, съдии, прокурори, вещи лица и адвокати) създадоха един супер печеливш бизнес. Тези "неясноти' са писани от правораздавщи за правораздаващи. Жалкото е, че тук се дискутира детайли подобни на дебелината на въжето с което те бесят или размера на #$#@ при изнасилване. И в тоя дух правораздаващата "наука" ще продължи с размерите на вилиците и ножовете, остротата на брадвата или дали бронята на автомобила е от солиден метал или пласмаса. Да не говорим, че тук вече се появи дали при извършване на престъпление, оценява се дали извършителя е мразел жертвата си.

И всичко това в името на хуманизма ($$$$$$) :td:

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 20:58       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4036
Местоположение: Orlando, FL
Убо, честно, почвам да се замислям - каза, че си завършил право, а пишеш това:
“специално проектиран да се разширява или фрагментира" при проникване е също уязвима формулировка, тъй като при наличието дори и на най-малката експанзия - деформиране на проектила при срещането му с твърда кост, примерно... или пък фрагментация - отделянето на металната ризница от ядката, примерно... трябва да се доказва, че ТОВА СЕ Е ПОЛУЧИЛО СЛУЧАЙНО... включая и евентуалното последващо наличие на "рана с по-голям диаметър" вследствие на тази фрагментация или експанзия... а не защото проектилът е бил "специално проектиран" да има подобна терминална балистика.”
Аз, като лаик, дето само ходи по съдилища да свидетелства, бях останал с впечатлението, че в съда прокурора доказва вината на подсъдимия, на подсъдимия не му е работата да доказва правотата си??? Или бъркам нещо???


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 21:00       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
А така! Натисни по-яко, Янк! :DD
Ние тука не ставаме...ясно е...А защо тия американски роби в Ню Джърси търпят тамошния оръжеен гнет?
Това е срам за Америка!
Но това е полит отклонение и спираме! остава за размисъл...

ubboto написа:
Освен експлозивните, не се сещам за други куршуми, които да се "разширяват при проникване"


Експлозивните не се разширяват - те просто се пръсват/фрагментират бруталише на малки парчета...

Разширяват се/деформират се всички останали, но ЗАКОНА забранява да се ползват такива в които производителят умишлено е заложил това.

Усещаш ли елегантността на разясненията ми? и как прецизно превеждам Поправката на прос език?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 21:05       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Фев 2019, 18:18
Мнения: 1355
Yank написа:
И всичко това в името на хуманизма ($$$$$$) :td:


Как беше там при вас - Get the money. :smoke:

minavasht написа:
...бях останал с впечатлението, че в съда прокурора доказва вината на подсъдимия, на подсъдимия не му е работата да доказва правотата си...


Тук не е така. Тук си виновен, в момента, в който се озовеш на подсъдимата скамейка. Ти си там само като източник на пари за съдебната система. Това преценка за допустимост на исковете, това презумпция за невинност - това са някакви глупости.
Винаги става въпрос за пари - да не попадаш в ръчичките на съдебната система у нас.

_________________
FN Barracuda .357 Magnum
MP-446 Викинг 9x19
Astra Cub .25ACP


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 22:06       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Poseidon написа:
rosen71 написа:
но така са решили европедалите, които наистина си нямат и понятие от ОО

Моля те...това в цитата е отзвук от писанията на колегата Тсб и е дълбоко невярно...още повече и той и ти сами носите оръжия проектирани и изработени именно от държави в ЕС...
Кой педал не разбира от ОО бе менове?
белгийските , френските или .. италианските или може би германските педали?
дето и американци и ЦЕЛ свет краде и копира идеите им? да, имаш предвид евробюрократите...ама те нали именно са с този произход - ще получат съвети от своите производители, които по компетентност не може да се мери никой с тях в този грешен свят...

А може би ние разбираме от ОО еее как бе...стигнахме до Аркус дето педалите от Европа са го създали когато дедо ми и дядо ти са ръгали с остена воловете на къра..


Бъркаш производители и инженери с политици
А те са педали в голямата си част

Да не месим политиката, но всички ограничения идват от тях


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Май 2019, 22:27       Заглавие:  Re: Eкспанзивните боеприпаси...тълкуване на изменението в За
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Така е. Ето как политиците тормозят гражданите на Ню Джърси
от фундаменталната тема е цитата
viewtopic.php?f=1&t=17156&hilit=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD+%D0%B4%D0%B0+%D1%81%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%88%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%B2%D0%B0&start=105
Amazon написа:
Не е само Европа. Например Ню Джърси е в САЩ, но носенето на оръжие е абсолютно забранено, освен за полицейските служители.
Дори охранители, притежаващи специални разрешителни, могат да носят оръже само на територията на охранявания от тях обект, или около охранявания човек. Когато им свърши работното време, пълнителя вън от пистолета и заключен в багажника а пистолета в куфарчето и в колата.
Че иначе бърже ще се окажат със съквартират на име Буба.

Та наистина България си е малко уникална в това отношение.


Значи това да си спортист или охранител и да те набарат с пълнител в пищова...и да заминеш веднага при черния Буба в ареста е направо кошмар...

Чакайте да разкажа как по тоя повод се разсъхна сафарито в Южна Африка дето планирахме с Була ...
Значи уточняваме подробностите в неговия форум навремето и а да заминем и ПАК агейн цъфна Геле, като в тази тема и ни разясни кратко но ясно досущ като тука с експанзиите:

Момчета вие хубаво заминавате ама Южна Африка е на първо място по изнасилвания в света...и няма мъж жена там...Блек Буба кара наред...
леле Була, като се сепна вика:
Е на стари години да ме ебе негър ...а мерси!
... то и аз се стреснах де...
и така се провали сичко...и пак Геле беше в основата и на този сакатлък


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 159 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 186 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer