logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 17:20




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 196 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 18 Май 2019, 21:55       Заглавие:  Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
мод : отклонена тема
TheWhiteMan написа:
Между другото, тези, дето са ги написали Патриотите за нашия НК за сега ми се струват добри. Остава само да се намери политическата сила, която да ги прокара.. и нека минат 4-5 годинки с тях, а ако нещо не сработят никой не пречи да се поправят.

Ако не ти е проблем и ти се занимава… ще ми е много интересно какво лично ти разбра от новата поправка в чл.12 ал. 3 НК... какви правомощия повече ти дава… казус някакъв ще ми е интересен. :-)

19-ката си е чук… мацката още я учим да я кормува. :happy:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 08:34       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Казус от доц. Пушкарова, от 26,55 нататък:

https://www.bgonair.bg/video/za-ili-pro ... V6R_ICg3A0

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 10:06       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Окт 2012, 15:52
Мнения: 504
Чудесна тема! Браво!

_________________
Юлиан Иванов,
IPSC Alias - MCCLAIN


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 12:47       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
ubboto написа:
TheWhiteMan написа:
Темата безспорно е интересна, само не разбирам защо Геле е направил нова, след като вече има такава и се казва "Предстоящи изменения в НК"?

Не е от Геле, отклонена е от модераторите.

А! Разбирам, ок.. :-)

...
Днеска швейцарците гласуват на референдум за дългите пълнители и полуавтоматичните пушки с корен от военните. С нетърпение чакам да видя резултата.. ако е "Не", правителството има 90 дни да отмени елегантно евродирективите на Брюксел. На това му казвам истинска демокрация, а не тинтири-минтири!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 16:24       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Минаващ, чети състава в синьото:
Цитат:
"Няма превишаване на пределите на неизбежната отбрана, когато нападението е извършено чрез противозаконно влизане в жилище, както и когато е насочено срещу живота, здравето, свободата или половата неприкосновеност на отбраняващия се или на другиго и е извършено от две или повече лица, от въоръжено лице или нощем".


1. Моето и твоите две деца примерно, макар и 10 годишни, "ЛИЦА" ли се водят от правна гледна точка? Категорично!
Цитат:
Физическо лице е вид субект на правото, чрез който правният ред признава на всяка човешка личност правото за участие в правния живот и защитава характерните за нея имуществени права.

2. По един шамарче или ритниче от твоите деца към моето "НАПАДЕНИЕ СРЕЩУ ЗДРАВЕТО" ли е? Несъмнено! Вероятност от спукване на тъпанчето, комоцио, охлузвания и пр.

3. Чрез това "НА ДРУГИГО" - законът дава ли ми право да се намеся, за да защитя собственото си дете? Да, на 100%.

Колко сила да приложа към тях все още се регламентира от ПРЕДЕЛИТЕ НА НЕИЗБЕЖНАТА ОТБРАНА - законово задължение защитата да е съразмерна с характера и опасността на нападението. Аз съм 100+ кила, те примерно са по 20 кила - освен да ги хвана за яките и да ги дръпна назад - законовите ми правомощия спират дотук!

Ако тази законова поправка мине на второ четене обаче - пределите на неизбежната отбрана ВЕЧЕ ГИ НЯМА --> аз съответно повече не съм длъжен да се съобразявам с опасността и характера на нападението, защото имаме налице "нападение от две лица насочено срещу здравето на другиго" - в случая този "другиго" се явява моето дете --> което ми дава ПЪЛНОТО ЗАКОНОВО ПРАВО на едното ти дете да стоваря с пълна сила лявото си кроше --> а другото ти дете да го препарирам както аз си знам с дясното си маваши!

Като на теб в случая --> докато си на бачкане примерно --> ти остава да разчиташ единствено на МОЯТА БУДНА ГРАЖДАНСКА МИ СЪВЕСТ, че аз това няма да го направя --> тъй като законът вече ще ми го позволява!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 16:52       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
Може да бъде измислена хипотеза, която да направи всеки един закон абсурден.
Може да се донесе вода от 9 дола само и само да се покажат недостатъците на едно или друго предложение.
Геле, ако зависи от теб, вземайки предвид еврогейско-марковската тенденция при съдебните решения от последните години, как би формулирал поправките и има ли нужда от тях изобщо.
Моето мнение е че изначално не следваше да се премахват. Ако бяха останали, мисля че нямаше да се разпространи толкова тумора на чувството за безнаказаност.

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 17:04       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
slaf4u написа:
Геле, ако зависи от теб, вземайки предвид еврогейско-марковската тенденция при съдебните решения от последните години, как би формулирал поправките и има ли нужда от тях изобщо.

Имам мнение по въпроса, но прекалено ще изместим фокуса на темата. Също като при новия ЗИД на ЗОБВВПИ, и по-конкретно дефиницията за "боеприпас с експанзивно действие" - затвориш една врата, а отвориш 10 други! Това окей ли е? Ами, не мисля.

Впрочем, на децата на Минаващия, в случай че скочат да бият шамари на моето дете, ако тази поправка мине на второ четене, вместо да им въртя с пълна сила мавашита и крошета - ще мога директно да им пусна по една "деветка" централно! НАПЪЛНО ЗАКОННО!!!

Редно ли е нещо подобно въобще да се повдига като тема в публичното пространство?! Ами да мине на първо четене през пленарна зала?! С КАКВА ЦЕЛ СЕ ПРАВИ ВСИЧКО ТОВА?!?! Ако всеки се спре и поне малко се замисли - ще е добре. :-)

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 17:50       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
Имам мнение по въпроса, но прекалено ще изместим фокуса на темата.

Темата съм я отклонил точно за това. Това е ФОКУСА именно - да изработиш твоя Алтернативна поправка и по НК.

Точно както има и отделна тема за Алтернатива за Поправка за екпанзивните проектили и там стигна до...забъркване на правилен ГЕЛ :roll:

Но с техническите понятия не си наясно та това е разбираемо...

Тука вече имаме текст по чисто Наказателно право!
Ти го учиш и ето ПАК идеална възможност да напишеш Алтернативна поправка...
Не се съобразявай с доцентката Пушкарова и прочие мислители със застреляните деца по пясъчниците и т.н.

Но ако й вярваш, тогава СПАСИ децата на България от разстрелите по градинките с тази нова Поправка, като изработиш Алтернативна..


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 18:26       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Poseidon написа:
Точно както има и отделна тема за Алтернатива за Поправка за екпанзивните проектили и там стигна до...забъркване на правилен ГЕЛ

Бъзик си правиш, виждам. Какво е "правилно калибриран балистичен гел" може да се поясни впоследствие в някоя наредба, като не е задължително да фигурира като дефиниция в закона. А "диаметър" се замества от "най-голямата част на напречното сечение на челната площ на проектила" - така няма да мериш задницата на куршума, за да определиш диаметъра му.

НК вече, определено не е лъжица за моята уста! А и виждам, че тези, които гласуваха в подкрепа на Истанбулската конвенция в Европарламента - се справят доста добре. Това, което аргументирано споделям като свое виждане и тълкуване въобще не значи, че съм прав. Щом въпросната поправка в НК среща подобно широко одобрение в БГ обществото - може би трябва да бъде приета именно в този си вид. Аз нито съм по-умен, нито по-образован от останалите тук, за да се изказвам като последна инстанция.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 18:36       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Не си правя бъзик изобщо...знаеш, че ме кефиш и се получават хубави дебати даже като някой бърка...аз също бъркам често...

Но като критикуваш нещо ПРЕДЛОЖИ по-добро бе мен! както виждаш от форума директно се приемат нещата в закона с малко поправки юридически...
ми давай!

Но трябва да си подбираш източниците...

доц. Пушкарова току що я изгледах горе в интервюто...смущавам се понеже е хубава жена и не мога да бъда критичен колкото справедливостта налага...

Eто как да коментираме това цитирам я буквално:

почва така... Предложението за именение е:

"Когато нападението застрашава човешки живот и полова неприкосновеност и е от две лица...
може да употребиш смъртоносна сила..."

след това показва казус:

"ето ако баща е с пистолет и две деца нападнат неговото и му плеснат две шамарчета в там в пясъчника ТОЙ има право да спре нападението с ОО."

Е ДОБРЕ ДЕ,

доц. Пушкарова... Е КАК две шамарчета плеснати ЗАСТРАШАВАТ живота на детето ми??? Та да ползвам ОО???

...хубавите жени са бич Божи...заклевам се!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 18:43       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
НК вече, определено не е лъжица за моята уста!


чакай тогава...какво правим ние? Не го разбираш ама казваш, че е грешно?
...и ни даваш за пример тезисите на доц Пушкарова???
според които две плеснати шамарчета от децата в пясъчника застрашават нечий живот???


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 18:52       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Poseidon написа:
според които две плеснати шамарчета от децата в пясъчника застрашават нечий живот???

На две места горе съм болтнал в синьо и "здравето", което фигурира в закона редом до "живота". Като, хайде, дори и да не се стигне до стреляне - да ступаш хубаво неколцина подрастващи малчугана, напълно законно и то - би имало оздравителен ефект за обществото ни, мисля. "Хедшотовете" ще ги оставим като крайна опция - ако си махмурлия, или нещо много не на кеф по някаква друга причина. А и реално погледнато, една подобна касапница на някоя детска площадка ще е предостатъчна. Като видиш две или повече деца да бият трето - да ги отстреляш на триплети като американски "коп". Дали после няма да има РЕД, хм?! Как мислиш?

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 19:05       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
А и реално погледнато, една подобна касапница на някоя детска площадка ще е предостатъчна.
Като видиш две или повече деца да бият трето - да ги отстреляш на триплети като американски "коп". Дали после няма да има РЕД, хм?! Как мислиш?

Това е абсурдно бе човек! Добре, че се познаваме та знам че се ебаваш...
такава картинка с пясъчниците и стрелба по деца може да съществува в някоя женска красива глава...гледала, като ученичка много амерички хоръри...
ма нали съм го изживял това...моя син се биеше така нелепо...а и него го плесне некое дете па реве и прочие...отиваш скарваш им се ама с акъл...обесняваш им как заедно да си играят показваш им нещо състезание КОЕ повечко кофички там ше натрупа и те така...

разстрели :shock: абе тази доцентка...млъквам! :roll:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 19:48       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Но иначе доц. Пушкарова има доста научни трудове и статии

ето това може да ти е полезно Геле ако се захванеш с Поправка и по НК

И ето принципна позиция на доц Пушкарова... тези наблюдения долу са специфични..и неясни за неюристи...

Но се разбира ясно, че сме в Криза и в Правото..а основния проблем е че:

"Наказанията растат и тази тенденция е много опасна понеже намалява ефективността на Наказатения закон"

...това не го разбрах ...ако може Геле или някой да преведе...

Цитат:
Пушкарова очерта две противоречащи си тенденции в сферата на наказателното право и прилагането му у нас. От една страна от средата на 90-те години е налице свиване на общата престъпност и покачване на разкриваемостта.
В същото време наказателния закон проявява обратна тенденция – той се разширява и все повече неща стават престъпления и наказанията постоянно растат.
Според юристката втората тенденция е изключително опасна – тя свива сериозно ефективността на наказателния закон и е основният проблем, с който би следвало да се занимава българското общество и политици.


Цитат:
В зависимост от това в кой апелативен район e хванат деецът, той ще получи осезаемо различно наказание, за едно и също престъпление, коментира Ива Пушкарова, специалист по наказателно право по време на дискусия за наказателната политика в България. По думите й това е резултат от непрекъснатите кризи, в условия на които действа нашият Наказателен кодекс: „Когато законодателят засили репресивността, съдебната система обикновено отслабва строгостта на налаганите мерки.
И обратното – когато НК отслаби репресивността, съдебната система се опитва да компенсира за някакъв период от време падането на репресията. Така, че ако една част от правосъдието следва законодателния ритъм, то друга част прави обратното“, категорична беше Пушкарова.


https://debati.bg/iva-pushkarova-presta ... no-rastat/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Май 2019, 20:00       Заглавие:  Re: Чл.12 ал.3 от НК ...казуси
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Като сте почнали този дебат, може би било уместно да сравнят постулатите на м-м Пушкарова със създателя на теорията за Счупените Прозорци (George Kelling - току що починал на 83 години). Заглавието на съобщението за неговата смърт и кратко описание на теорията и постигнатите резултатие е "The criminologist who saved New York "

https://nypost.com/2019/05/17/the-crimi ... -new-york/

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 196 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: visocki и 51 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer