logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 22:43




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 338 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Авг 2019, 01:37       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
ubboto написа:
T. Pavlov написа:
Понеже темата усилено се тласка в киреча, да дам приноса си в оръжията за нескрито носене.

Да съм солидарен и аз с теб: като бях на два месеца и половина, и бащата ме закичи с това нещо - единствената ми мисъл тогава беше, как се носи това джелезо скрито?

Изображение

:danger: :armed: :D


Геле израсъл си в добро семейство. Пищова колкото и да е инструмент, толкова е и символ на свобода и незвисимост. Каквото е да го имаш, както и да го имаш, както и да го боравиш все пак е някаква гаранция, че имаш избор/свобода да решаваш съдбата си. От това повече - здраве. А кефа от сериозно стреляне е само за сериозните стрелци. Спора кое е "най - подходящо" и кой калибър е най "сигурния убиец" е просто laughable.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Авг 2019, 19:09       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Толкова ме запалихте с тази хубава тема, че днес изпуках 100 броя .38 Spesial от един стар Смит. Муниция Federal 158 грейна, оловен куршум 770 fps.

Не бях впечатлен от Смита. Вярно, че е стар, обаче в вдин момент изхвъргача не изхвърли едната гилза. Мина над нея. Добре че един пич имаше мултитул и я изчовъркахме от барабана. Иначе спусъка и единичен и двоен си беше много плавен, но ресета не беше нещо за което да разказваш в къщи.

Не съм впечатлен и от калибъра. Доста тежък и обемен боеприпас и много бавен куршум. Не знам ако команчите са с няколко ката парцали, че и ватенка, дали това ще пробие. Дори на нормално разстояние от 7 метра. Иначе на 7 метра накрая направих добра група, ама то на 7 метра и тенджери да мяташ пак ще ги групираш.

Като заключение за мене си, ще си купя и револвер, голям кеф е да го зареждаш с тия големи торпеда, обаче ако иде реч за самоотбрана - девятката, карабината, или помпата.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2019, 00:38       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 476
Еми, при шест милиона само от един модел - 10, с тези немощни специали, сигурно яката са се объркали...

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2019, 04:07       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
T. Pavlov написа:
Еми, при шест милиона само от един модел - 10, с тези немощни специали, сигурно яката са се объркали...

А знаеш ли колко мечове има произведени? Щи падне шапката!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2019, 14:32       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 476
И тогава все се е намирал някой да мърмори, че не са пробивали ватенка... :D

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 12:33       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2019, 05:15
Мнения: 190
Amazon написа:
Толкова ме запалихте с тази хубава тема, че днес изпуках 100 броя .38 Spesial от един стар Смит. Муниция Federal 158 грейна, оловен куршум 770 fps.

Не бях впечатлен от Смита. Вярно, че е стар, обаче в вдин момент изхвъргача не изхвърли едната гилза. Мина над нея. Добре че един пич имаше мултитул и я изчовъркахме от барабана. Иначе спусъка и единичен и двоен си беше много плавен, но ресета не беше нещо за което да разказваш в къщи.

Не съм впечатлен и от калибъра. Доста тежък и обемен боеприпас и много бавен куршум. Не знам ако команчите са с няколко ката парцали, че и ватенка, дали това ще пробие. Дори на нормално разстояние от 7 метра. Иначе на 7 метра накрая направих добра група, ама то на 7 метра и тенджери да мяташ пак ще ги групираш.

Като заключение за мене си, ще си купя и револвер, голям кеф е да го зареждаш с тия големи торпеда, обаче ако иде реч за самоотбрана - девятката, карабината, или помпата.

Нормално е и Смит да се чупи и да има проблеми с работата, защото е механично изделие. Това по повод екстрактора на гилзите. Колкото до ресета на спусъка разбира се, че ще има по-голям ход от на много пистолети. Защото елементарните закони на механиката още от времето на Архимед гласят, че дължината на лоста определя усилието за извършване на дадена работа. Или казано по-просто, ако искаш да се превърти барабана и да се натегне чукчето, което удря капсула на патрона. С движение на спусъка само 5 милиметра. То тогава усилието за натиск би било сигурно 15 килограма.

Относно това, че 38 спешъл е бавен. Масата на куршума има по-голямо значение отколкото скоростта. Формулата за изчисляване на енергията е просто база за сравнение. Енергията е доста сложно понятие и не може да се обхване от една елементарна математическа зависимост. Ще дам лесен за осмисляне пример. В математиката има едно правилно, че всяко число умножено по нула е равно на нула. Ако се придържаме към това правило. Предмет с маса 10 тона от олово. Който е в покой има енергия равна на нула, защото е в покой. Това е според формулата по която се изчислява енергията на летящи тела или куршуми. Та ако този предмет от олово тежък 10 тона бъде повдигнат много, ама много бавно и под него сложим физиците дали принос за тази формула. Която е база за сравнение и нищо повече от това. И пуснем пак толкова бавно този тежък 10 тона оловен предмет. Чиято енергия ще клони към нула заради бавната скорост на спускане! Въпросните физици ще станат на пихтия от тази енергия, която ще е примерно 0.0000001 джаула. Толкова по темата за скоростта и масата и кое от двете някой е решил да повдига на втора степен. На луната тази формула ще даде същата цифра, а там гравитацията е много по-малка. Да не говорим за открития космос.

Та в този ред на мисли 158 грейна 38 Спешъл с 235 метра в секунда ще мине през четири ката родопско одеяло и ще се забие минимум на 17 см в гръдния кош на човек. На 100 метра от цевта скоростта на същия 158 грейна 38 Спешъл ще е само 16 метра в секунда по-малко от скоростта при дулото. Това са 219 метра в секунда на 100 метра от цевта. Напълно достатъчно за да пробие 4 ката одеяло и да се забие минимум 15 см в тялото на човек.

Револвера има други предимства и това са че гилзата винаги остава вътре, също и че може да стреля с плътно опряна цев в тялото при бой отблизо или на земята. Повечето пистолети при натиск на цевта в тялото на нападателя не могат да стрелят, защото цевта се отключва от блока. Това не се отнася за пистолети с фиксирана цев като Макаров. Револвера за носене според мен трябва да бъде в 357 магнум с минимум 2.5 инча цев, а най-добре с 3 инча цев.

_________________
http://webstage.bg/filosofiya-i-psiholo ... arden.html


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 13:21       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 476
В този ред на мисли, за ръждивите мечове - Британска империя, две световни войни, многобройни контингенти по целия свят - Канада, Австралия и Нова Зенландия, африкански и централноамерикански колонии, Индия със сегашните Пакистан, Афганистан и Цейлон,... и всичко това с 200 грейнов .38 със скорост 180 м/с! За разлика от иначе чудесния 9 пара, който ниже 2.5 човешки торса и отнася две трети от 500-те си джаула, , .38спл отдава цялата, макар и 300 джаулова енергия.

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 13:25       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2018, 19:42
Мнения: 267
The Gun Man написа:
В математиката има едно правилно, че всяко число умножено по нула е равно на нула. Ако се придържаме към това правило. Предмет с маса 10 тона от олово. Който е в покой има енергия равна на нула, защото е в покой.


Колега, тук говориш за кинетична енергия.
Само че в примера ти с 10-те тона олово, резултатът ще е от потенциалната енергия.

Физиците така или иначе няма да влязат отдолу.. освен ако не са си купили дипломите. :D

_________________
Релоудинг оборудване и компоненти


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 14:02       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2019, 05:15
Мнения: 190
Напълно съм съгласен с теб. Но във формулата на базата на която се смятат джаулите на летящите куршуми. Не присъства гравитацията като елемент, а само масата на летящото тяло. Като тази маса е константа. Което е пълна тъпотия, защото скоростта на движение променя гравитацията между телата. Ако не беше така никой спътник нямаше да може да напусне земната атмосфера. Физиката от времето на Архимед през Нютон до Мичио Каку днес не е променила вселената, а само представите ни за нея.

Ако имаше пищов който да мята павета със скромните 100 джаула енергия щеше да е по ефективен от револвер в 44 магнум с неговите 1200 джаула.

_________________
http://webstage.bg/filosofiya-i-psiholo ... arden.html


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 21:21       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Е все пак ако пишем за кинетична енергия, скоростта е на квадрат (e = mc2). За пробивната сила на проектила (над определена маса разбира се) решаваща е скоростта. Точно за това при създаване на оръжие за пробиване на жилетки/брони също се търси скорост а не маса, от там и ПБС проектилите.

Друго което влияе на пробивната способност е т.н. "sectional density". Съжалявам, не знам как е на нашенски, но това е съотношението между масата на проектила и диаметъра/формата му.

Големите бавни оловни куршуми с много заоблен, или плосък нос наистина ще си отдадат енергията. Обаче като пробивна способност хич ги няма.

Разбира се преувеличих малко, вероятно ще пробие 4 родопски одеала. :-) Те и не са трудни за пробиване - ако ще си правиш жилетка домашно производство, по-добре използвай слоеве лен.

Обаче един стар полицай разправяше в куората, че ако си с .38 и имаш срещу себе си много навлечен нападател, по-добре се цели в главата. Не са мои думи.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 21:26       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
T. Pavlov написа:
В този ред на мисли, за ръждивите мечове - Британска империя, две световни войни, многобройни контингенти по целия свят - Канада, Австралия и Нова Зенландия, африкански и централноамерикански колонии, Индия със сегашните Пакистан, Афганистан и Цейлон,... и всичко това с 200 грейнов .38 със скорост 180 м/с! За разлика от иначе чудесния 9 пара, който ниже 2.5 човешки торса и отнася две трети от 500-те си джаула, , .38спл отдава цялата, макар и 300 джаулова енергия.

Уеблито не беше ли 45 калибър? Както и да е. Според скромното ми мнение, томитата са си спечелили империята с пушки като MLE, а не с револвери. :-)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 22:45       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 02 Яну 2019, 23:47
Мнения: 163
Хубаво е ,че стигнахме и до кинетичната енергията на куршума. Тя е безспорно важна. Но както се казва тя е необходимо, но не достатъчно условие. И примерът е, ако някой скочи два пъти от 6-тия етаж - единия път върху пожарникарско одеало, а другия върху асфалта. Резултатът е ясен, а енергията е еднаква в двата случая.
Тук трябва да отдадем заслуженото на импулса. Той пак е функция на маса и скорост (но на първа степен). И като минем през всичките закони за запазване на импулса, 3-тия на Нютон и ускорението като производна на скоростта стигаме до нещо, което рядко се споменава. Силата, която две тела си взаимодействат е равна на масата по ускорението или масата по скоростта на изменението на скоростта. В нашия случай колко бързо куршумът ще намалее скоростта си. И тогава по-тежкия спрял по-бързо НР 38sp.може да е далеч по-ефективен от 9х19 fmj минал и заминал без да отдаде и половината от енергията си. Пък нека е с по- голяма такава, дори и в пъти. Затова ФБР дефинират проникване в гел ОТ 11" ДО 18".
И от тук безумието за забрана на НР в БГ.

_________________
Аспарух Аспарухов
СКДС "ЛЕВСКИ"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2019, 23:26       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 10:55
Мнения: 3081
Местоположение: София
Amazon написа:
Уеблито не беше ли 45 калибър? Както и да е.


Германците, когато са хващали английски офицер с уебли с оловни куршуми, са го обесвали, така че да се вижда много от далече. По тази причина пускат хуманни FMJ патрони за същите револвери.

_________________
Андрей Николов

http://shop.olight.bg
http://olightbg.blogspot.com/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2019, 15:17       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5468
Amazon написа:
Е все пак ако пишем за кинетична енергия, скоростта е на квадрат (e = mc2)
Я пак :D
Формулата да не е друга?

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2019, 15:29       Заглавие:  Re: Избор на Револвер за скрито носене
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 30 Авг 2016, 13:23
Мнения: 2673
JDredd написа:
Я пак
Формулата да не е друга?


Ти пък сега! Той нашия форум е космополитен. Няма само Айнщайн да ги пише такива, пък е и специално относително при това :D


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 338 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 26 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer