logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 15:04




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 155 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 11:37       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
За цивилни у нас ясно...просто тук разглеждаме военните...и няма как съпоставяме с американците в темата 9x21 рашън.

интересна статия за новите патронки на военните зигове M1152 и M1153
https://www.americanrifleman.org/articl ... ger-loads/
Скоростен 1326ф/с ...405м/с 115 грейна FMЖ, с плосък нос обаче и халоу пойнт 147грейна...
това е тяхното най-ново в КНО за военни от април 2019г е статията /имат и бронебойни естествено/

Изображение

Са разбира се техните адвокати открили, че куховърхия не нарушавал Женевската конвенция...
и двата работят на 39700пси това е близо 2740 бара

Цитат:
The M1152 employs a 115-gr. full-metal-jacket, flat-nose (FMJ-FN) bullet. The M1153’s 147-gr. jacketed-hollow-point bullet bears a familial resemblance to the company’s law enforcement Ranger T-Series, but it was “designed to maximize performance based on the government specification set out in the RFP,” Glen Weeks, director of government contracts & specialty products for Winchester Ammunition, told me during an interview. The powder used is not a special propellant.
Weeks said it is a “propellant we have experience with and use in other products.” The pressures for the M1152 and M1153 are 39,700 p.s.i.


Колега ТСБ...положението става все по-отчайващо...тези хора изобщо не знаят колко е максималното налягане...а напинят цевите с още 400 атмосфери отгоре ...е така да има...ех ех...
аз за това питах назад КОЙ е определил "максимално работно налягане"!? ...ама нейсе
tsb написа:
Вижда се че при достигане на макс работно налягане от 2349bar


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 11:58       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Цитат:
The Army’s lawyers determined that the use of hollow points by troops does not violate the Hague Convention of 1899.
Army Col. Brian Stehle, who was the head of Project Manager Soldier Weapons, was quoted in a military.com article, “We have a law of war determination that stated that this type of ammunition is usable.” Other “Special Purpose” rounds, including open tip match (OTM) and .45 JHPs have already been used by Special Operations troops for some time.


https://www.americanrifleman.org/articl ... ger-loads/

Е... яко американско е! А ако някой не е съгласен може да отвори дело в Хага! :punch:
Тези швестери ни осъдиха, че изгорехме Чакъра с гранатомети, а той само кротко стреляше с калак в ченгетета...а това за куховърхи не знам кво ше ни направат...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 13:11       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
"Което е позволено на Юпитер, не е позволено на бика".(R) :-)

В света няма справедливост - по-големият и по-силният прави каквото си иска, а малкият и слабият козирува и спазва законите..


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 13:52       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Poseidon написа:
Скоростен 1326ф/с ...405м/с 115 грейна FMЖ, с плосък нос обаче и халоу пойнт 147грейна...това е тяхното най-ново в КНО за военни от април 2019г е статията /имат и бронебойни естествено/

Американците още поддържат лъжата, че още по времето на Кенеди са кацнали на Луната… а след това успешно са излетели оттам… като всичко това е излъчвано на живо по телевизията. :oops: Що?! Ами щото рашките ги дърпат яко в космическата надпревара тогава… и те требе да напомпат с нещо самочувствието на нацията.

И ти как я мислиш тая работа… руското военно 9х21 ФМЖ да дава скорост от 390 м/с... ами естествено, че американското 9х19 хем ще е ХП... хем и с 15 м/с отгоре. :DD Не понимаеш ти силата на "пъблик рилейшънс"-а, Посейдони. :joke:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 14:29       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 16 Дек 2018, 11:19
Мнения: 1168
Янките ще си ползват JHP в армията, защото добре знаят че основно ще воюват със страните от Третият свят, а там нямат пари за бързомери на калашниците, камо ли за бронежилетки. Така са по-ефективни с късото.

А въобще.. Трамп просто щракна с пръсти, заметна си перчема и .. ей така излезе от споразумението за ракетите със среден и малък радиус, които могат да носят ЯО. :happy: А Посейдона говори за някакви си женевска и хаагски конвенции касаещи патроните. Това са дреболии.. PDT_Armataz_01_22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 16:16       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4034
Местоположение: Orlando, FL
5.6 си е предостатъчен да събори муджахидина на 300 и повече метра, въпроса е с какъв куршум и на какви скорости е засилен.
Служебния минава през куп бронежилетки и запазва куршума, докато руските се разпрашават след няколко слоя, минава през стоманена плоча, в която български военен 7.62х54 прави само леки вдлъбнатини - мога да гарантирам, че ако перна в торса мусжахидина на 300 метра, ще си остане там, дето е уцелен.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 16:22       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4034
Местоположение: Orlando, FL
Американците излъгаха не само за Луната - като почнеш от кемтрейлове те, минеш през Розуел, и стигнеш до атаките от 11 Септември, всичко е лъжа и измама - пише го във фейсбук!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 17:23       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Poseidon написа:

.............
Е тука фабричния 9x21 Rusaian се препъна наистина много здраво...
защото:
фабричния 9x19 L7A1 с който лично стрелях, а Дред мереше устойчиво дънеше с 420м/с на 8 грама куршум!!!
При това с Г19 дето е с по-къса цев от Удава...

При това отката е остър, но не е чак такова рипане, като при Удава - разбира се това само по видео, като гледаме Лазарев как стреля, а този е поне 130 кила 190см як мъжага е...

странна работа ...хм..това ако разкернирам един L7A1 и му заредим руски бронебоен куршум на 6,7грама...ще отмине 500м/с

тоест извода:

..........


Извода е че рашките пак са назад и надолу от световните тенденции, както сам си се убедил :D :D :D
L7A1 еправен "from 1990 through 1992" :wink: .

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 17:26       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Всъщност новия американски военен 9x19 на 115 грейна дава 405м/с...
руския x21 е с подобно тегло и е на 390м/с

факт...рашъните не са много напреднали...но не се предават...дерзаят...нали :-)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 17:35       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Poseidon написа:
.................
tsb написа:
Не случайно 125 грейновия проектил на 357маг при около 1400фпс е един от най-признатите менстопери на улицата.

кажи защо да влача .357маг с 10 санта гилза като горния ефект се постига с Г17 с хитренбергери точно на 125грейна на скорост 1380ф/с мерено многократно.../да налягането е 2900атмосфери и изобщо не и пука на цевъта от ЦИФ МИФ и прочие...нали с ръцете си го стрелям

тоест хирта в Г17 и 357маг /менстоперо в ревото смит / - това е еднакъв изстрел!

................


Като съм писал за "125 грейновия проектил на 357маг при около 1400фпс е един от най-признатите менстопери на улицата", съм имал в предвид куршуми тип JHP/SJHP. Не случайно съм споменал и "рапидна експанзия" типична при тях, която е изключително нехарактерна за цитирания от теб FMJ "хитренбергери точно на [u]125грейна на скорост 1380ф/с мерено многократно...".
Така че да сравняваш 357маг куршуми тип JHP/SJHP около 1400фпс и FMJ 125грейна на скорост 1380ф/с е меко казано ........ несериозно.
Особено в най-четения, голям и уважаван оръжеен форум у Родината.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 17:37       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Poseidon написа:
...но не се предават...дерзаят...нали :-)


Искрено се надявам, че ще дерзаят и няма да се предват :tu:
Конкуренцията ражда качеството.
Само познай накрая кой ще издържи финансово на конкуренцията и качеството :wink:.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 17:51       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Poseidon написа:
Е това ще го изследваме в нова тема :
Взимаме Г17 с л7а1 както и рево в .357 ...стреляме с 125грн и мериме скоростите...ще са около 415 425м/с...

..............


Ти пък!
Що нови теми?
Има достатъчно стари такива, дето правят тезата ти за л7а1 на пух и прах.
С достатъчно цитати на официално инфо и с предупреждения, инфо за кабуми и т.н.

За справка:
viewtopic.php?f=1&t=12557

viewtopic.php?t=2506

И 38Супер и др. са ти написали за ко иде реч, но ти явно отказваш да го разумейш?

Към написаното в тези две теми мога да добавя само следното:
Преди годинни, когато л7а1 го имаше и по нашите стрелбища, бяхме на ТИР-а с приятел на мой приятел, който от години работи в чуждестранни ЧВК.
Човека остана безкрайно учуден че л7а1 се продава свободно и се ползва със стандартни пищови - глокове, чз-та и прочее.
Думите му бяха че той не би сложил такъв патрон в частния си пищов никога.
На въпроса защо, ми каза че чисто нови Г17 са ги потрошили с такива патроне за няколко хиляди изстрела (3-4000), при тренировки.
Така, че твоето глокче 19 ще издържи известно количество изстрели с л7а1, но не се знае колко и какви ще са неприятните последствия накрая.
Ако некой ти казва противното, начи категорично не ти мисли доброто :wink: .

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 17:59       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ТСБ...мани ги тези пинизи...всеки си интерпретира
1.просто редовно се продават 125 гр на 400м/с дабъл тапи...л7а1 не е много повече от тях...
2. когато гилзата не се раздува при така неподържан патронник като глоковския...свръгхналагане няма... това че се счупил глока...ми чупи се от много работи...един пък от щракане изби огледалото на затвора...и те така

ubboto написа:
руското военно 9х21 ФМЖ да дава скорост от 390 м/с... ами естествено, че американското 9х19 хем ще е ХП... хем и с 15 м/с отгоре

не ...халол пойнта е 147грн и не е на 405м/с...онова плоскоглавото им е на 405м/с , но е на 115 грейна...
Иначе Геле требва да сме обективни...и реалисти...
за Луната не знам...оспорва се , но няма техническа причина да не са кацнали...и наистина е за помпане на самочувствие...
а това не е лошо...

но да се съмняваш, че не могат технически това онова американците е голяма грешка...айде за утешение ...ракетите им ги е движил германски инженер фон Браун...ама какво от това...

имат някои електронни пинизи без аналози...абе и изобщо са водещи в некои области...
ама когато прекалават си требва да ги порицае човек...са...1200 изстрела на фул ауто и директ арката нали си е ок...
абе ей...да му вземеш арката и да му я строшиш в главата на такъв фалимент...
няма как това да е истина...цевта ще се деформира това...и картечниците на 250 изстрела почиват....па сменяват цеви...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 18:06       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
TheWhiteMan написа:
Poseidon написа:
а че някой си в Италия спазвал ЦИП и продавал 9x21IMI заредени колко флоберка на нас какво ни пука от това?
А всичко това има още по-малко общо с 9x21 рашън...

Когато в страната няма пазарна икономика, единствените възложители на оръжейните фирми се явяват МО и МВР.. т.е. "силоваците". Това, че правят бронебойни от всички девятки (9х18, 9х19 и 9х21) нас с тебе какво ни вълнува? Нито ще ги видиме някога на рафтовете в магазина, нито ще си ги сложим в пистолетите. А на руските рекламни филми отдавна не вярвам.

...
Ето нещо къде по-интересно - как се използва правилно модулното шаси на СИГ Р320:

............

..ама това става, когато имаш пазарна икономика и цивилен пазар. При диктатура ще се бичат бронебойни за шапкарите и ще се пили бюджета. :D


TheWhiteMan, +100 :tu:
Напълно те подкрепям в казаното!

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2019, 18:19       Заглавие:  Re: 9x21 IMI ... 9x21 Rusaian
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Poseidon написа:
ТСБ...мани ги тези пинизи......


Посейдоне, няма кво да мана тези "пинизи".
У физиката безплатен обяд няма (природни закони, ко да ги прайш :D ).

Теоретично можеш в гилза на 22ЛР да направиш термоядрен взрив със съответното налягане, което да задвижи съответния проектил на съответната свръх скорост.
Да, амъъ, обаче ........ требе да си платиш цената - изделие дето може да понесе взрива, налягането и то многократно и то безопасно за оператора и с перспектива да го ползваш няколко десетилетия.

Ако си мислиш че такова изделие ще е ширпотребно, евтино и достъпно за обикновения цивилен бай чепик или обикновения кашик, хеле пък у страни с икономически проблеми, ембаргота и прочее икономически перипети - много не ми се връзва с реалността.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 155 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 34 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer