Бързомер или оптика за семиауто лека карабина

ubboto

ken6iro написа:

Странно защо тези,които са в постоянна военна ситуация си комплектоват така хората....???? Не мисли за хората Тръмпеца ....обува ги с всесезонки

Ма като не знаят и са им празни главите ..... да четат тука....ще ги научим :happy:

Щото за условията, в които оперира бай чепик... и задачите, които приоритетно му се налага да изпълнява - сигурно си е екстра:
- без/ с по-малко движещи се части - това повишава дуракоустойчивостта на терен;
- скалата е максимално опростена... в крайна сметка, и американският редови бай чепик не е пълен стипендиант от някой елитен университет... а или такъв, който отива да служи на родината, за да си плаща колежа... или екземпляр, който въобще не може да припари до колеж. Като нещата се "сет"-ват максимално опростено: на еди каква си дистанция - целта ляга на тази чертичка, на по-далечна... на онази чертичка. Ако имаш странично движеща се цел, ако тича - го засичаш на външната точка... а ако ходи - натискаш спусъка, га целта ти се намира между външната и средната точка. Одобрявам, адмирирам и бурно аплодирам! :tu:

Само че темата тръгна от въпроса на Вимпела, за чий ти е ТА33 на "тактическа карабина"... с други думи, за чий ти е ACOG 3Х30 в ситуация идентична на тази като с бай ти Петко от Лясковец?! Като моята теза в случая бе, че до 10 метра определено предпочитам EOTech. Почти всички американски динамични стрелкови упражнения за "тактическа карабина" са ти до 20 ярда... пусни 3 произволно избрани такива с твоята пушка и оптически уред... аз ще ги повторя същите с "арка" с EOTech... и после ще сравняваме времена и попадения! :armed:

Сега, ако се разглежда концепцията за подавящ огън по настъпваща група от ОПГ-та... аз съм пас. :happy:

Но и по-малка далечна цел... предпочитам хубаво да си я зумна с оптиката. Бай чепик и да не уцели от първия път... ще коригира огъня, и ще повтори. В градска среда обаче, нуждата от подобни корекции би трябвало да бъде сведена до минимум, мислА.

ubboto

Американските морски пехотинци официално минават на VCOG 1-8х28:

https://taskandpurpose.com/military-tec ... NKUHoYALPM

$100 милиона за нови отпики за 2020... така че темата е повече от актуална.

Ivo III

ubboto написа:

VCOG 1-8х28:

Scope Weight: 31.5oz (w/mount + battery)
много сериозна маса, за спец операции ще е добре

скалата ми допада много

много бърза за близки цели, НО с финни елементи за далечни и прецизни изстрели

tsb

ken6iro написа:

.....
Ползвам това :

ken6iro, понеже не съм гледал през/ползвал "Prism Scope", може ли да споделиш какви са особеностите му?
Основно ме интересува дали може да се ползва като бързомер с две отворени очи и дали е задължително окото да е центрирано?
Ще цитирам TheWhiteMan:

TheWhiteMan написа:

При оптиката окото трябва да се намира в оста на лещите, докато при бързомера може да бъде отклонено на 15-20 градуса в страни, без това да пречи на бързият и точен изстрел (parallax free)

Като цяло и моето мнение (формирано въз основа на личния ми опит) съвпада с това на TheWhiteMan.

Та призматичния прицел е повече като оптика или повече като бързомер или е нещо съвсем различно?

Питам щото бързомер вече имам и съм много доволен от него.
Но се чудя за ар15 дали да добавя и варио или призма?!?
Щото ми е ясно че само с бързомер няма да остана

Ivo III

като казваме оптика за шмайзер (лека щурмова карабина)

трябва да имаме нещо много важно в предвид: по-добре бързомер отколкото ефтинка оптика

ken6iro

tsb написа:

ken6iro написа:

.....
Ползвам това :

ken6iro, понеже не съм гледал през/ползвал "Prism Scope", може ли да споделиш какви са особеностите му?
Основно ме интересува дали може да се ползва като бързомер с две отворени очи и дали е задължително окото да е центрирано?
Ще цитирам TheWhiteMan:

TheWhiteMan написа:

При оптиката окото трябва да се намира в оста на лещите, докато при бързомера може да бъде отклонено на 15-20 градуса в страни, без това да пречи на бързият и точен изстрел (parallax free)

Като цяло и моето мнение (формирано въз основа на личния ми опит) съвпада с това на TheWhiteMan.

Та призматичния прицел е повече като оптика или повече като бързомер или е нещо съвсем различно?

Питам щото бързомер вече имам и съм много доволен от него.
Но се чудя за ар15 дали да добавя и варио или призма?!?
Щото ми е ясно че само с бързомер няма да остана

Да,можеш да работиш като с бързомер и то доста лесно.

ken6iro

ubboto написа:

ken6iro написа:

Странно защо тези,които са в постоянна военна ситуация си комплектоват така хората....???? Не мисли за хората Тръмпеца ....обува ги с всесезонки

Ма като не знаят и са им празни главите ..... да четат тука....ще ги научим :happy:

Щото за условията, в които оперира бай чепик... и задачите, които приоритетно му се налага да изпълнява - сигурно си е екстра:
- без/ с по-малко движещи се части - това повишава дуракоустойчивостта на терен;
- скалата е максимално опростена... в крайна сметка, и американският редови бай чепик не е пълен стипендиант от някой елитен университет... а или такъв, който отива да служи на родината, за да си плаща колежа... или екземпляр, който въобще не може да припари до колеж. Като нещата се "сет"-ват максимално опростено: на еди каква си дистанция - целта ляга на тази чертичка, на по-далечна... на онази чертичка. Ако имаш странично движеща се цел, ако тича - го засичаш на външната точка... а ако ходи - натискаш спусъка, га целта ти се намира между външната и средната точка. Одобрявам, адмирирам и бурно аплодирам! :tu:

Само че темата тръгна от въпроса на Вимпела, за чий ти е ТА33 на "тактическа карабина"... с други думи, за чий ти е ACOG 3Х30 в ситуация идентична на тази като с бай ти Петко от Лясковец?! Като моята теза в случая бе, че до 10 метра определено предпочитам EOTech. Почти всички американски динамични стрелкови упражнения за "тактическа карабина" са ти до 20 ярда... пусни 3 произволно избрани такива с твоята пушка и оптически уред... аз ще ги повторя същите с "арка" с EOTech... и после ще сравняваме времена и попадения! :armed:

Сега, ако се разглежда концепцията за подавящ огън по настъпваща група от ОПГ-та... аз съм пас. :happy:

Но и по-малка далечна цел... предпочитам хубаво да си я зумна с оптиката. Бай чепик и да не уцели от първия път... ще коригира огъня, и ще повтори. В градска среда обаче, нуждата от подобни корекции би трябвало да бъде сведена до минимум, мислА.

Всеки сам си избира.

Vimpel

tsb написа:

Основно ме интересува дали може да се ползва като бързомер с две отворени очи и дали е задължително окото да е центрирано?
...
Та призматичния прицел е повече като оптика или повече като бързомер или е нещо съвсем различно?

Питам щото бързомер вече имам и съм много доволен от него.
Но се чудя за ар15 дали да добавя и варио или призма?!?
Щото ми е ясно че само с бързомер няма да остана

Призмата е оптика и има фокусно разстояние - т.е. окото трябва да е на определена дистанция от окуляра, за да се вижда добре образа И мерната скала.

Ако ползваш призма с две очи може да имаш значим паралакс - изместване на скалата когато я гледаш с двете очи и когато я гледаш само със силното.
При мен е около 5 см. на 7 м., което не е малко.

Вариооптика на 1Х не е равнозначно на бързомерец - дори на 1Х оптиката има фокусно разстояние, а точката на бързомереца се вижда както и да гледаш през него. Т.е. може да стреляш от доста по-неудобни позиции без нужда да си прикладвал добре.

Има и призматични бързомерци със скала - без увеличение, а скалата се вижда и без подсветка. Но и те имат фокусно разстояние.

Имал съм всички варианти и няма универсално решение за всякакви дистанции и цели.

ken6iro

Vimpel написа:

tsb написа:

Основно ме интересува дали може да се ползва като бързомер с две отворени очи и дали е задължително окото да е центрирано?
...
Та призматичния прицел е повече като оптика или повече като бързомер или е нещо съвсем различно?

Питам щото бързомер вече имам и съм много доволен от него.
Но се чудя за ар15 дали да добавя и варио или призма?!?
Щото ми е ясно че само с бързомер няма да остана

Призмата е оптика и има фокусно разстояние - т.е. окото трябва да е на определена дистанция от окуляра, за да се вижда добре образа И мерната скала.

Ако ползваш призма с две очи може да имаш значим паралакс - изместване на скалата когато я гледаш с двете очи и когато я гледаш само със силното.
При мен е около 5 см. на 7 м., което не е малко.

Вариооптика на 1Х не е равнозначно на бързомерец - дори на 1Х оптиката има фокусно разстояние, а точката на бързомереца се вижда както и да гледаш през него. Т.е. може да стреляш от доста по-неудобни позиции без нужда да си прикладвал добре.

Има и призматични бързомерци със скала - без увеличение, а скалата се вижда и без подсветка. Но и те имат фокусно разстояние.

Имал съм всички варианти и няма универсално решение за всякакви дистанции и цели.

A prism scope has a shorter eye relief that a red dot sight. ... A prism scope with magnification has the same parallax issues as magnified rifle scopes. Optics with magnification are typically parallax free at a certain fixed distance (commonly 100 yards) with parallax coming into play at further distances.

Мен 100 ми стигат,после мога да се наглася :wink:

Ivo III

тази година сме решили да ги сборим всички концепции в Т-Class SBW в общо класиране, за да видим за нашия спорт коя концепция е най-успешната ..

+ нощни сцени

Last Man Standing

Ivo III написа:

тази година сме решили да ги сборим всички концепции в Т-Class SBW в общо класиране

Чакаме официалния календар за тази дисциплина.

tsb

Vimpel написа:

Призмата е оптика и има фокусно разстояние - т.е. окото трябва да е на определена дистанция от окуляра, за да се вижда добре образа И мерната скала.

Ако ползваш призма с две очи може да имаш значим паралакс - изместване на скалата когато я гледаш с двете очи и когато я гледаш само със силното.
При мен е около 5 см. на 7 м., което не е малко.

Вариооптика на 1Х не е равнозначно на бързомерец - дори на 1Х оптиката има фокусно разстояние, а точката на бързомереца се вижда както и да гледаш през него. Т.е. може да стреляш от доста по-неудобни позиции без нужда да си прикладвал добре.

Има и призматични бързомерци със скала - без увеличение, а скалата се вижда и без подсветка. Но и те имат фокусно разстояние.

Имал съм всички варианти и няма универсално решение за всякакви дистанции и цели.

Vimpel,
благодаря ти за широкообхватния и изчерпателен отговор :tu:

!

Vimpel написа:

............
Вариооптика на 1Х не е равнозначно на бързомерец - дори на 1Х оптиката има фокусно разстояние...

Моя опит при стрелбата с ДНО по ловните полета ме доведе до същия извод. При къси дистанции (пр. от 2-3м до 20-30м), на пресечен терен, обрасъл и т.н., предлагащ множество опции за укрития на потенциалната бързодвижеща се цел при гонка, с вариооптика 1-4×24 нямам време да "вкарам" целта в окуляра, да центрирам окото, да изчистя "луничките", да поведа целта и т.н. Вероятно добре натрениран оператор/спортист - състезател може да го прави това без никакъв проблем, но аз не съм от тези категории.
Докато с бързомера категорично КПД-то ми е доста високо и пропуските са ми минимални.

Vimpel написа:

.......... а точката на бързомереца се вижда както и да гледаш през него. Т.е. може да стреляш от доста по-неудобни позиции без нужда да си прикладвал добре.
......

Е, та те точно затова говорим! Определено съм на същото мнение :tu:

.
При къси дистанции, неудобни позиции, множество ъгли в зоната за придвижване, подвижни цели и т.н. за мен бързомера печели.

Vimpel написа:

....

Имал съм всички варианти и няма универсално решение за всякакви дистанции и цели.

Да, за съжаление си прав.
Аз си реших казуса като на ловната карабина съм предвидил на бърз монтаж аймпоинт и оптика 1-4х.
Според терена и особеностите избирам и закачам прицелното устройство.
Така ще направя и с ар15. Хубавото е че арката е заводски оборудвана с множество възможности за всякакво "накичване" PDT_Armataz_01_22

Ivo III

отидете във ВИПа .. има Калес К16, настройте диотъра си! (задължително) .. вземете и най-скъпия Бързомер ... сравнете и тогава ще говорим пак .. за луната или шубрака или друго

да за ефтините оптики, вкл и ловния бендер е мъка 1х

ако не ви се дават пари за качествена оптика с отлично 1х, тогава по-добро решение е холограмен РД на цената на ефтина оптика

другата оптика която си заслужава е https://www.nightforceoptics.com/rifles ... -1-8x24-f1, но тя е по скоро за по-далекобойните шмайзери
за 223/5,56 до 500метра .. 1-6х, и максимално компактно, без стърчащи ръчки и врътки и леко .. е добрия избор, даже 2ФП е за предпочитане

Бендер и Минокс имат комбинация между 1ФП и 2ФП .. но там са голяма маса и безсмислена цена за лек шмайзер

Vimpel

Аз имах Сваровски Z6i 1Х-6Х и го продадох понеже не ми бе удобен и не го ползвах.

В оптиките има голяма субективност - очите ни са различни и определени марки и модели може да са страхотни за един стрелец, а друг да не вижда добре с тях.

Най-добре всеки да пробва различни варианти и да вземе каквото работи най-добре за него.

5_AR

Има и друго - поради конструкцията си, бързомерите "ядат" от светлината. Мисля, че това се дължи на полупрозрачното огледало, което отразява червения лъч. На практика аз в сумрак с оптика 1-4х20 на х1 виждам по-ясно, отколкото с бързомер. Все пак SBW T class има и амбиция да вкара нощни стрелби.

Бързомер или оптика за семиауто лека карабина

Кой е на линия