Нов калибър, щурмова пушка и лека картечница за US Army

tsb

Poseidon написа:

ТЕМАТА е за военните в САЩ... те изхвърлят Ар15 в 5.56 и поставят Конкурс за 6.8 и съответна платформа...

И как точно изхвърлиха нещо старо и работещо?
Преди евентуалният му заметтител да се е доказал реално?

TheWhiteMan

Аз се радвам, че нашата армия спести много пари като не премина на 5.56х45. Сега ще има шанса да изчака "големият брат" от НАТО да приеме 6.8х43 и хоп! - направо да скочи в 21-ви век.

p.s. Темата не е за спор м/у AR и АК, а самата схема на газовият двигател на новият SIG още не е публикувана. Така че, нека изчакаме. Но вътрешната ми убеденост е, че ще бъде с бутало. Най-малкото, защото има газ. регулатор.. и реалният живот не е като спорта.

Poseidon

Ами предполагам от опита натрупан в не една и две войни, колега ТСБ...
както германците ще изхвърлят прегряващата Г36 така и ефективността на 5.56 на над определени дистанции закуцвала четем военни очерци от Афганистан и Ирак...
Вследствие на което военните щабове и изобщо напредничавата военна мисъл в САЩ сяда и заседава и дава Задание, през 2018г, видно от темата:

-Искаме нещо по-добро! Плащаме на корем!

И специализираните фирми отпочват работа...

Но си прав нова система трябва да се изпита и ще я изпитват...

ето примера със съветския 6x49 https://ru.wikipedia.org/wiki/6_%C3%97_49_%D0%BC%D0%BC създаден през 1980г но не е приет...и не само от икономически съображения...развивал е голямо налягане и тази развалцовка в гилзата се деформира и компенсира да не се скъса...
американците уякчават пък дъното със стоманена чашка
ето и видео да противопоставим СССР някога и днес USA в 6 и нещо милметровите пушечни патрони

TheWhiteMan

tsb написа:

Poseidon написа:

ТЕМАТА е за военните в САЩ... те изхвърлят Ар15 в 5.56 и поставят Конкурс за 6.8 и съответна платформа...

И как точно изхвърлиха нещо старо и работещо?
Преди евентуалният му заметтител да се е доказал реално?

Ами по същият начин, по който изхвърлиха Беретата М9 (стара, дЖелезна и работеща)) и я замениха със SIG P320. На всяко нещо му идва времето..

Mad Dog

Относно как е вързана в кърпа поръчката за Зиг Зауер.... Ми не не е. Всъщност армията иска безгилзов или с полимерна гилза боеприпас. Зиг участват на свой бюджет без грантове , което не е баш така с конкурентите им. Като краен резултат най- вероятно Зиг ще спечелят малка поръчка за Специалните Сили (защото решението е работещо и да кажем класическо), докато останалите май още трябва да поработят. За Дженерал Дайнемикс и булпапа съм малко ....да не кажа скептичен ама надали.

Poseidon

...е малка малка поръчка...90 000 броя пушки са на първо време за морската пехота...но пушката ще е зиг
https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... -the-ngsw/

Цитат:

May 21, 2020
The USMC has previously signalled their involvement in the NGSW program but this is the first confirmation that if the program is successful, the 6.8mm NGSW-R will likely be the weapon which replaces the M27. Maj. Mike Brisker, weapons product manager for PM IW said that the Marine Corps could receive the first deliveries of the NGSW as early as the fiscal year 2025.
To put that into perspective, the US Army expects to procure its first batch of weapons in 2021, with a total of over 90,000 rifles delivered by 2024, and a further 54,000 delivered in FY2025.

иначе ето го Текстрона...преекалено е модерен...
https://modernfirearms.net/en/assault-r ... textron-2/

$Изображение$
$Изображение$

а концепцията за безгилзовите некст генерейшън патрони я споменават горе в линка, но е доста "телескопична" и мъглява...ще остане за 22ри век да се доразвива поне за военни цели...така по моя преценка

Цитат:

Since particulars of the cartridge design are left out to contenders, Textron NGSW system uses case telescoped ammunition concept, which was developed earlier by AAI Corp for LSAT program. The 6.7mm NGSW telescoped cartridge features cylindrical case made entirely from polymer, and it is noticeably longer than previous 6.5mm and 7.62mm LSAT telescoped case rounds.
As is the case with other NGSW entrants, the SIG Sauer and General Dynamics, no specifications of the new cartridge or weapon are published yet, as of late 2019.

Mad Dog

Тате ще ми купи колело... ама друг път.

https://www.defensedaily.com/marine-cor ... navy-usmc/

tsb

TheWhiteMan написа:

..
Ами по същият начин, по който изхвърлиха Беретата М9 (стара, дЖелезна и работеща)) и я замениха със SIG P320. На всяко нещо му идва времето..

Така е, прогреса е неизбежен и не може да се спре.
Както казах - аз ще съм безкрайно доволен 5.56 да не е "военен калибър" и "черните карабини" да минат в графата "спортни карабини".
Но ми се струва че още доста вода ще изтече до тогава.

Poseidon

Mad Dog написа:

Тате ще ми купи колело... ама друг път.

https://www.defensedaily.com/marine-cor ... navy-usmc/

ще ще...те са говорили с баща си горе през , Dec. 8, 2017...

а днес е друго...100 000 пушки по $10 000 базова цена без обвеса е $1млд...идеално да скочи икономика и потреблението там...
а и може да потрябват и за вътрешни нужди :roll:

...така че няма да се оставят неподготвени...

да не говорим, че само за тестване на новите зигове са поръчани 6.8 мм хибридни патрона почти милион броя "845,000 rounds of ammunition"

Poseidon

tsb написа:

аз ще съм безкрайно доволен 5.56 да не е "военен калибър" и "черните карабини" да минат в графата "спортни карабини".
Но ми се струва че още доста вода ще изтече до тогава.

да...за 40г oт 1970 до сега 5.56 се оказва че не покрива изсискванията на военните на запад...на изток още е на мода подобния 5.45...

И знаещите казват, че този калибър 5.56...223 по точно /малко разлика имат знаеме .223 е по прецизен... та знаещите казват, че ще остане спортен калибър дълги години това...наистина за спорт е супер...а за лов до към 60 кила хищник и до и малко над 80 кила свиня пак бил идеален казват ловците...до 100м разбира се.
А военните искат 135-140 грейна на към 3000ф/с скорост...
това става с 6.8мм

вече как с тази гега ар15 си по повратлив след като е дълга като върлина и конструктивно няма как да е без приклад, а един сгъваем калак може и под ватенката да го носиш и под сако на Живанши /в зависимост от соц статус/ не ми е ясно...
иначе да по-лека е и всичко е по...така е , но по повратлива няма как да е ако не с 6 инча цев ...но военните в САЩ и това ще го нагласят...просто я изхвърлят и нея и патрона...
и минават на Зиг в хибрид 6.8...

tsb написа:

По-леко и повратливо оръжие, по-лесно се чисти, по-бързо и лесно се стреля с тях и прочее.

TheWhiteMan

tsb написа:

Както казах - аз ще съм безкрайно доволен 5.56 да не е "военен калибър" и "черните карабини" да минат в графата "спортни карабини".

Не се надявай. :-)

За хората които мразят оръжията, и AR и АК винаги ще си останат военни пушки, опасни, направени да убиват, ужас-ужас.. и пр. глупости.

Тука патрона/калибъра нямат никакво значение, както и дали са хибридни системи. Пример: AR има и в .458 Соком, но иди обясни на някой тъпак, че този калибър не се използва в нито една армия в света и ти трябва за прасета и мечки..

Ivo III

Poseidon написа:

вече как с тази гега ар15 си по повратлив след като е дълга като върлина и конструктивно няма как да е без приклад, а един сгъваем калак може и под ватенката да го носиш

не е точно така

виж къде е буфера на АР, а и има сгъваеми АР

ubboto

Poseidon написа:

ТЕМАТА е за военните в САЩ... те изхвърлят Ар15 в 5.56 и поставят Конкурс за 6.8 и съответна платформа...

Няма такова нещо... поръчват се още десетки/ стотици хиляди нови М4A1, Посейдоне. :wink:

Цитат:

A presolicitation published by Army Contracting Command on April 11 proposes up to two five-year contracts to supply the branch with between 18,000 and 215,000 5.56mm M16A4 rifles apiece, for a possible total of 430,000 weapons.

https://news.yahoo.com/why-m16-rifle-m4 ... b3lcPngfL8

п.п. Четете официалните контракти, а не нЕкакви там блогове. :happy:

ubboto

За буталните вече, мнение на човек с ОПИТ... аз като не разбирам нещо - питам:

Цитат:

It takes roughly 900 round consecutively to make a DI system fail and roughly 2500 rounds for a Piston system to fail. No thanks, I'll take the Piston system on my rifle for defense purposes. Also Piston Systems are just cleaner which saves you time when you're in the field. More money is worth saving your life. This is why the military is slowly switching over to a Piston System platform.

Пък онези от Пентагона сигурно също нищо не разбират... и се водят от душевния си комфорт:

Цитат:

The Pentagon Has Slowly Fallen In Love With H&K's Take On The AR-15

https://www.thedrive.com/the-war-zone/7 ... -the-ar-15

п.п. Автоматичното налагане на СПОРТА върху комбата/ ТАКТИКАТА прави нещата пълен мазаляк... на тактически Глок да сложиш спортен спусък примерно... но ако не друго - поне е весело. :happy:

ubboto

Poseidon написа:

вече как с тази гега ар15 си по повратлив след като е дълга като върлина и конструктивно няма как да е без приклад

М4А1 именно затова е с 14,5 инча/ 370мм цев. :wink:

Нов калибър, щурмова пушка и лека картечница за US Army

Кой е на линия