logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 18 Апр 2024, 13:39




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 148 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Ное 2010, 05:55       Заглавие:  Огнестелни рани и третирането им
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Сеп 2009, 22:25
Мнения: 1759
Местоположение: Бургас
След кратко допитване и с подчертано мнозинство, взех решението да отвора нова тема.
Както виждате от заглавието тя е свързана със огнестрени рани и тяхното първонаначално третиране.
Първоначалното третире е особенно важно. Едно е да те опънат на белия чаршаф в болницата и да те заобиколят един куп сестри и доктори, ама друго е другарчето ти на стрелбището или там където и да сте да те опне не земята за да се погрижи за теб.
Понеже скептицизма е доста широко разпространено понятие в този форум (без да искам да обидя някого де) ще дам кратко описание на познанията ми.
Ако сте ревностен почитател на тоя форум, предполага се, че знаете част от квалификациите ми, че съм работил в мироопазващи мисии и т.н. и т.н.
Освен придобитите квалификации за Международен Полицейски и Международен Иструктор по стрелба, + МП 5 Инструктор имам и придобита кварификация за "Полеви медик на тактическа група". С две думи когато "качулките"/"баретите"/SWAT ако щете ритнат вратата, която по една случайност е минирана/има задник с калаш зад нея който почне да изпразва пълнителя ... е сещате се де , аз съм тоя дето започва да се грижи за пострадалия/ите.
Мога да дам на някой, ако иска пълно описание на задълженията ми като полеви медик, ама това вече е друг въпрос. Като цяло подготовката и опита ми са на стрелец - оператор+медик. Край на въведението.

Понеже раните които могат да бъдат получени от огнестрелно оръжие са адски много, Ви предлагам драги съфорумници следното: Питайте за дадено нараняване, което е възможно да се получи при ежедневната Ви прастика, и/или при посещението на стрелбището и аз ще се постарая да Ви дам пълен и изчерпателен отговор.
Имайте предвид, че отговора ще застъпва цялата материя по проблема:
-първоначално третиране
-подготовка за транспортиране
-транспортирането
-наблюдение по време на транспортиране
-предаване на пострадалия и наблюденията на лекарския екип

Е, вече чакам запитванията Ви! :wink:

_________________
За да хванеш луд прати луд да го хване

Пеньо Тонев СК "РОНИН"

Yippee-Ki-Yay mother fucker!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Ное 2010, 06:48       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 29 Апр 2007, 18:52
Мнения: 1087
Местоположение: SOFIA
Предполагам че повечето хора едва ли ще изпаднат в подобна на описаната от теб ситуация някъде из Авганистан и ги вълнуват основно първите действия с подръчни матеряли когато някой по някъква причина се окаже прострелян и наблизо няма нито подготвен медик нито чанта с най необходимото. Особено сега е актуално прострелване с ловно оръжие .

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=OtFhfwr ... 0%B8%D1%82 Благодарение на колегата Павлин Андреев форумната модерация достигна невиждани низини .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Ное 2010, 08:04       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 21:54
Мнения: 5269
Местоположение: София
От няколкото мед.курса, които карах във връзка с разрешителни, основния съвет беше - карай в болница и се моли да не умре по пътя. :? Сигурно има основание, за това чисто теоритично:

1. Попадение в шията с прекъсване на една от големите артерии.

2. Прострелване на белия дроб, без засягане на други органи (сърце, гръбначен стълб, черен дроб и др.). Съчмата преминава двустранно.

3. Прострелване на корема, напр. разкъсан черен дроб и/или бъбреци. Може и само дебело черво с изливане на съдържанието.

4. Попадение в областта на размножителните органи. Вътрешно или с откъсването им.

_________________
Merum est imperium habere gladii potestatem facinorosos homines
Георги, CK Динамик-Армс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Ное 2010, 09:17       Заглавие:  Re: Огнестелни рани и третирането им
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Дек 2007, 20:51
Мнения: 1303
tojito написа:
...........
Е, вече чакам запитванията Ви! :wink:


Прострелване на крайник - долен (ходило и пръсти) и горен (длан и пръсти).

_________________
Победата отива при играча, който греши предпоследен.

Let Your Game Speak.

Пламен Костадинов
IPSC Alias - PLAMENTI


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Ное 2010, 12:07       Заглавие:  
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 09 Фев 2009, 22:54
Мнения: 435
Местоположение: София
sek.1 написа:
... и наблизо няма ... чанта с най необходимото.


По-добре подготвен с някое и друго кило медицински консумативи на гърба, отколкото кършещ ръце при, не дай Боже, инцидент.

Какво би съдържала полева чанта на медик-ЛАИК? Консумативи, препарати...?

От моя опит с кръводаряването знам, че слагането на абокат за включване на система не е много лесно... Как става това? Кои вени са най-подходящи (разбирай големи и лесно за уцелване)?

Между другото, тази информация би била много полезна в случай на какъвто и да било инцидент с нараняване, не само прострелване.

_________________
Иван Стаменов
НКПС "Динамик"
IPSC alias: BigBug


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Ное 2010, 18:05       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Юни 2007, 20:26
Мнения: 1710
Местоположение: deep water
дори да не стане на стрелбището.... колко ловци има между нас? а колко инциденти има с ловците? .................. :??:

_________________
Я счастлив по умолчанию. Пожалуйста, не лезьте в настройки!
Если я тебе не нравлюсь,-застрелись! Я не исправлюсь!
Специални благодарности на азбуката за любезно предоставените букви
HitCo
ETAR IPSC

Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 08:12       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 29 Апр 2007, 18:52
Мнения: 1087
Местоположение: SOFIA
hitco написа:
колко ловци има между нас? а колко инциденти има с ловците? .................. :??:
Повярвай ми хич не са малко инцидентите .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 09:47       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Сеп 2009, 22:25
Мнения: 1759
Местоположение: Бургас
Absolut написа:
Сигурно има основание, за това чисто теоритично:

1. Попадение в шията с прекъсване на една от големите артерии.
2. Прострелване на белия дроб, без засягане на други органи (сърце, гръбначен стълб, черен дроб и др.). Съчмата преминава двустранно.


Absolut интересни въпроси повдигаш, които за съжаление човек без никаква подготовка няма да може да отреагира. Сега с прости думи ще се опитам да отговоря
1. По първата точка, което важи за всички огнестрелни рани с прекъсване на артерия, трябва да се упражни директен натиск върху раната. Е тогава, ако е в шията рискувате да удушите пациента. Но това е решението. Дали ще вкарате пръст в раната, дали с марли ще я запушите - това е въпрос на решение на място. Слагате пострадалия по гръб на земята, вдигате му краката под ъгъл от около 45 градуса, дръжте го стабилно да не се мята даже ако трябва му вържете ръцете защото ще посяга постоянно към врата си. Най - важното е да спрете кръвта - с натиск. Руснаците казват че са измислили техника за прилагане на турникет на огнестрелна рана на врата, ама не съм виждал как става даже и на картинка. Обяснението е следното.
Вдигнете ръката на пациента от противоположната страна на раната. Натиснете самата рана с марли, дрехи каквото имате за да спрете кръвта. Широка текстилна лента тип турникет, има такива колани от едно време - имаше ги в гранична, много приличат по структура на коланите за закрепване на товарите. Кожен не ви върши работа, тактическите колани също. Та слагате марлята на раната, вдигате другата ръка и прилагате турникета. За да не засегнете дихателните пътища, завъртете главата на пострадалия към вдигнатата ръка, и раната един вид ще остане отгоре. За това като стегнете турникета пострадалия няма да се задуши. Само, че го казвам - не съм го виждал, не съм го правил, не знам как действа. Не ви го препоръчвам...
2. По т.2Дали ще е съчма, дали ще е проектил влезе ли без да излезе, а и влезе и излезе ли - СТЕ ГО ЗАКЪСАЛИ, АМА ЯКО. Имате на разположение около 30 до 45 мин да закарете ранения в болница, и това след третирането. А без нето даже и по - мачко.
Белият дроб е "опакован" в един вид ципа, която го задържа в гръдния кош. Тази ципа е еластична. Щом се пробие отвън - навътре и обратно естествено тя си остава здравано с дупка. Когато пострадалия диша, през получената дупка влиза въздух. След преминаването на въздуха, дупката се затваря и този въздух не може да излезе. Понеже това не е въздух в самия бял дроб, за обработване имам предвид, той не може да излезе по обичайния начин чрез издишването. При поемането на друга глътка въздух, и този въздух остава в белодробната кухина и така става все повече и повече при всяко вдишване. Белия дроб се свива и разпуска в процеса на обработка на кислорода. Щом влезе въздух в кухината, белия дроб се свива. Свива се все повече и повече при всяко вдишване, като накрая стигне до такива размери което не позволява нормалното му функциониране. По този начин пострадалия умира от задушаване.
При такава рана прави следното: Слагате пациента на земята. Трябва да го успокоите, защото колкото повече е нервен толкова по - учестено ще е дишането му, толкова по - малко време имате. Има специални марли за такива наранявания, само че никъде в БГ не съм ги виждал, за това ще импровизираме. Сваляте целуфанчетата от 2 цигарени кутии. Разрязвате ги така, че да стане правоъгълник. При издишването на пострадалия слагате едното парче на една от раните и с тиксо/левкопласт/изолирбалнд или каквото имате под ръка залепящо залепвате целуфана само от 3 страни. Обикновенно от двете страни и долния край. При другото издишване слагате парчето от другата страна и пак така го залепяте - само от 3 страни. Целуфана върху раната спира въздуха да влиза в раната и съответното белодробната кухина. Понеже ципата е еластична, при вдишване като се уголемява белия дроб раната се отваря и по този начин насъбралият се въздух в кухината изтласкван от разширяващият се дроб се избутва навън. При положение че няма навлизащ въздух, спиран от целуфана, насъбралият се въздух излиза обратно през раната и напуска през останалата незалепена страна на целуфана. При излизането на въздуха трябва да се чува тихо свирене, ако не се чува не сте го направили както трябва. Много е важно целуфана да се слага на раната в процеса на издишване от страна на пострадалия.

Понеже поста стана по - дълъг ще отговора на останалите въпроси на Absolut в друг пост. Поради големият интерес ще ми е необходимо повече влеме да отговоря на всички, но ще получите отговор!

Поздрави!

_________________
За да хванеш луд прати луд да го хване

Пеньо Тонев СК "РОНИН"

Yippee-Ki-Yay mother fucker!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 11:08       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Сеп 2009, 22:25
Мнения: 1759
Местоположение: Бургас
[quote="Absolut"]
3.При огнестрелна рана в корема особенно с ловно оръжие (защото раните са различни при различните калибри) едниственото третиране което може да се направи е да се сложат стерилни марли върху самата рана, който трябва да обхванат площа на поразяване и при пълното им напояване да се сменят, както и да се оказва отново натиск върху раната. И нямам предвид само една марля ами много такива неща. Ако няма марли, стават ризи и/или тениски. При транспортирането до болницата пострадалият трябва да е сложен легнал. Другите евентуално засегнати органи не може да третира - това го може само дорият чичо/лелка доктор с много сестри около тях в самата болница
4. Попадение в областта на размножителните органи. Вътрешно или с откъсването им... :D :D :D Абе звучи смешно, ама може и да се получи ... Отново най - важното е да се спре кръвта, което става отново с марли/части от дрехи и натиск върху раната

И в двата случай на рани - в областта на корема и в областта на слабините болката ще е голяма от нараняването, както и болката от оказваният натиск. Така, че пациента ще трябва да се натиска силно надолу. Поради тази причина ги овръзват на носилките :wink:

При всички изброени наранявания след третирането - в колага и газ към болницата ...

Поздрави!

_________________
За да хванеш луд прати луд да го хване

Пеньо Тонев СК "РОНИН"

Yippee-Ki-Yay mother fucker!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 11:12       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Сеп 2009, 22:25
Мнения: 1759
Местоположение: Бургас
sek.1 написа:
Предполагам че повечето хора едва ли ще изпаднат в подобна на описаната от теб ситуация някъде из Авганистан и ги вълнуват основно първите действия с подръчни матеряли когато някой по някъква причина се окаже прострелян и наблизо няма нито подготвен медик нито чанта с най необходимото. Особено сега е актуално прострелване с ловно оръжие .


Поддръчни материали викаш ... хм, ми това е много относително. Раницата на полевият медик тежи около 35 кг да речем и пълна с различни по предназначение материали.
Но за импровизации са ви нужни марли/дрехите от гърба ви, колани, ремъци и всякакви други неща които могат да прекъснат кръвотечение. Бинтове или нарязани ленти от дрехи и т.н. Всяка рана е относително понятие, което определя различни по вид и модел медицинско оборудване.
Мога да ви пратя на всички пълното описание на оборудването на полеви медик, ама половината неща няма да ги знаете, а и няма да знаете как да ги използвате. Е поне по голямата част от вас.
Но ако има някой такива мераци да казва - пращам без проблем!

_________________
За да хванеш луд прати луд да го хване

Пеньо Тонев СК "РОНИН"

Yippee-Ki-Yay mother fucker!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 11:14       Заглавие:  Re: Огнестелни рани и третирането им
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Сеп 2009, 22:25
Мнения: 1759
Местоположение: Бургас
plamenti написа:
tojito написа:
...........
Е, вече чакам запитванията Ви! :wink:


Прострелване на крайник - долен (ходило и пръсти) и горен (длан и пръсти).


При прострелването на крайник, ходило или длан няма кой знае колко животозастрашаващи моменти. Раната трябва да се "опакова" буквално го казвам, с бинтове или подходящи поддръчни материали много силно. Това се прави за да се запечата раната и да не се напълни с излишно много боклуци. След овиването, превръзката е добре да бъде стегната на самата китка, за да се ограничини или направо спре притока на кръв към раната. И после газ към болницата ...

_________________
За да хванеш луд прати луд да го хване

Пеньо Тонев СК "РОНИН"

Yippee-Ki-Yay mother fucker!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 11:24       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Сеп 2009, 22:25
Мнения: 1759
Местоположение: Бургас
ivanzs написа:
sek.1 написа:
... и наблизо няма ... чанта с най необходимото.


От моя опит с кръводаряването знам, че слагането на абокат за включване на система не е много лесно... Как става това? Кои вени са най-подходящи (разбирай големи и лесно за уцелване)?


За предпочитане са големите кръвоносни съдове на крайниците. Не препоръчвам обаче, разсъбличането на панталона например на пострадал за да му се сможи система. При евентуалното наличие на голяма кръво загуба ще го изложите излишно на риск от хипотермия.
По принцип се използват вените от вътрешната страна на предмишниците, като при администрирането на абоката/системата си има определена техника. Ръката стегната със кръвоспиращ "уред" над лакътя, иглата се държи под ъгъл около 45 градуса и бавно се вкарва в кръвоносният съд. Когато се проникне във вената се усеща съвсем леко изпукване в иглата и камерата и започва да се пълни с кръв. Сигурен признак че сте улучили


Прикачени файлове:
1 (920).JPG [203.31 KiB]
574 пъти
1 (922).JPG [171.3 KiB]
574 пъти
1 (931).JPG [168.1 KiB]
574 пъти

_________________
За да хванеш луд прати луд да го хване

Пеньо Тонев СК "РОНИН"

Yippee-Ki-Yay mother fucker!
 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 12:43       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 29 Апр 2007, 18:52
Мнения: 1087
Местоположение: SOFIA
Аз лично като ходя на лов си нося някои необходими неща обикновен бинт гумена лента за спиране на кръв пластмасова тубичка антибиотичен прах топицин лекопласт ластичен бинт защото освен прострелни рани е напълно възможно да получиш травма от друг тип примерно искълчване на крайник или съвсем тривиалното да се порежеш с ножа докато одираме и разфасоваме дивеча. Преди повече от 20 години като войник съм минавал медицинско обучение ама много години минаха и сега с интерес си припомням някои неща да не дава господ да се налага де .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 16:17       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2007, 09:30
Мнения: 5586
Местоположение: Sofia
tojito
Цитат:
2. По т.2Дали ще е съчма, дали ще е проектил влезе ли без да излезе, а и влезе и излезе ли - СТЕ ГО ЗАКЪСАЛИ, АМА ЯКО. Имате на разположение около 30 до 45 мин да закарете ранения в болница, и това след третирането. А без нето даже и по - мачко.
Белият дроб е "опакован" в един вид ципа, която го задържа в гръдния кош. Тази ципа е еластична. Щом се пробие отвън - навътре и обратно естествено тя си остава здравано с дупка. Когато пострадалия диша, през получената дупка влиза въздух. След преминаването на въздуха, дупката се затваря и този въздух не може да излезе. Понеже това не е въздух в самия бял дроб, за обработване имам предвид, той не може да излезе по обичайния начин чрез издишването. При поемането на друга глътка въздух, и този въздух остава в белодробната кухина и така става все повече и повече при всяко вдишване. Белия дроб се свива и разпуска в процеса на обработка на кислорода. Щом влезе въздух в кухината, белия дроб се свива. Свива се все повече и повече при всяко вдишване, като накрая стигне до такива размери което не позволява нормалното му функциониране. По този начин пострадалия умира от задушаване.
При такава рана прави следното: Слагате пациента на земята. Трябва да го успокоите, защото колкото повече е нервен толкова по - учестено ще е дишането му, толкова по - малко време имате. Има специални марли за такива наранявания, само че никъде в БГ не съм ги виждал, за това ще импровизираме. Сваляте целуфанчетата от 2 цигарени кутии. Разрязвате ги така, че да стане правоъгълник. При издишването на пострадалия слагате едното парче на една от раните и с тиксо/левкопласт/изолирбалнд или каквото имате под ръка залепящо залепвате целуфана само от 3 страни. Обикновенно от двете страни и долния край. При другото издишване слагате парчето от другата страна и пак така го залепяте - само от 3 страни. Целуфана върху раната спира въздуха да влиза в раната и съответното белодробната кухина. Понеже ципата е еластична, при вдишване като се уголемява белия дроб раната се отваря и по този начин насъбралият се въздух в кухината изтласкван от разширяващият се дроб се избутва навън. При положение че няма навлизащ въздух, спиран от целуфана, насъбралият се въздух излиза обратно през раната и напуска през останалата незалепена страна на целуфана. При излизането на въздуха трябва да се чува тихо свирене, ако не се чува не сте го направили както трябва. Много е важно целуфана да се слага на раната в процеса на издишване от страна на пострадалия.


:tu: супер ясно и кратко описание.

ето тук има и снимки на превръзката - импривизирана и с ашерман
http://www.combatreform.org/dressings.htm

_________________
Cocked and Locked, Ready to Rock! - MRSMITH
Светослав Костадинов, Динамик Армс

T-Class
ΜOΛΩΝ ΛΑΒΕ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Ное 2010, 16:20       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2007, 09:30
Мнения: 5586
Местоположение: Sofia
tojito,
това с турникета на врата си е бая хазарт. мисля си че само руснак мое да го практикува...

_________________
Cocked and Locked, Ready to Rock! - MRSMITH
Светослав Костадинов, Динамик Армс

T-Class
ΜOΛΩΝ ΛΑΒΕ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 148 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot], MITKE и 33 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer