logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 10 Дек 2018, 21:36




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 314 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Мар 2018, 22:36       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 1649
Местоположение: Orlando, FL
ubboto написа:
Другарю американски патрулен полицай, по правни теми с теб няма какво повече да си кажем.
minavasht написа:
Юристе, не беше ли ти тия,

Ха-Ха, другарю юристе, когато те забиха по главата с твоите юридически камъни, сви байраците и обяви спора за неравностоен!!!!
За рекърда - според специалист юрист, имате хубав, да не кажа най-хубавия закон за самоотбраната (мога да посоча множество цитати, където го заявява най отговорно).
От друга страна, според същия специалист юрист, ако всъщност стреляте и убиете нападателя, съда (защото съд на вас не ви мърда, с всички свързани с това разходи и нерви) ще намери за какво да ви изкара виновен.
Според същия специалист юрист, закона в този си вид е идеален, дори може би перфектен.
Дет викат тук едни негови колеги, I rest my case.
:)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Мар 2018, 22:56       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2016, 12:37
Мнения: 1120
Ми той Геле от първия си пост и досега настоява, че нашия Закон няма нужда от промяна. Което означава индиректно, че е достатъчно добър. Посейдон споделя подобно мнение... Дано не греша за него, но с такова впечатление останах.
Също така Геле намира проблема в съда и прокуратурата, т.е. в прилагането ва Закона и тълкуванието на отделните казуси! Там е проблема! И изначалното чувство за вина, до доказване на противното, а не на невинност до доказване на противното!
Така че поне тука колега Минаващ, сте на едно мнение.
Сега дали вашия закон е добър или не, прилича ли на нашия или не, е отделна тема. А настоящата е точно касаеща нашия Закон...
ПП. И аз малко "адвокат" да го играя... :P

_________________
AUDERE EST FACERE


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Мар 2018, 22:59       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 9262
minavasht написа:
Ха-Ха, другарю юристе, когато те забиха по главата с твоите юридически камъни, сви байраците и обяви спора за неравностоен!!!!

Досега смислен спор с милиционер в съзнателния си живот не ми се е случвало да проведа, нито пък съм и успял някога да изляза на глава. С моите камъни по моята глава... плача. Не, просто не виждам смисъл в това да продължаваме да спорим, щото не се получава нищо градивно. И, да, грешката може в случая да е и в моя телевизор. И, какво в крайна сметка искаш да чуеш: "Нашият закон в частта му за неизбежната отбрана за нищо не става, а вашият е перфектен". Ами, окей, така да е! Нещо друго?

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Мар 2018, 23:23       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 1643
minavasht написа:
От друга страна, според същия специалист юрист, ако всъщност стреляте и убиете нападателя, съда (защото съд на вас не ви мърда, с всички свързани с това разходи и нерви) ще намери за какво да ви изкара виновен.


http://triblive.com/news/adminpage/1072 ... lk-defense
Jury rejects self-defense claim, convicts Sheraden man of third-degree murder

Ако набиеш в гугъл Jury rejects self-defense claim ще излязат десетки и десетки случаи, в които журито отхвърля твърдяна самоотбрана. Случаят горе е илюстративен относно това кой какво и кому доказва и с какъв резултат.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Мар 2018, 23:55       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 1649
Местоположение: Orlando, FL
Ritter написа:
minavasht написа:
От друга страна, според същия специалист юрист, ако всъщност стреляте и убиете нападателя, съда (защото съд на вас не ви мърда, с всички свързани с това разходи и нерви) ще намери за какво да ви изкара виновен.


http://triblive.com/news/adminpage/1072 ... lk-defense
Jury rejects self-defense claim, convicts Sheraden man of third-degree murder

Ако набиеш в гугъл Jury rejects self-defense claim ще излязат десетки и десетки случаи, в които журито отхвърля твърдяна самоотбрана. Случаят горе е илюстративен относно това кой какво и кому доказва и с какъв резултат.

Пенсилвания, където се развиват събитията, също има stand your ground закон.
В случая обаче този абзац обяснява защо е съден и осъден:
When Cabbagestalk stood up and insisted Morrison come outside to a place up Wylie Avenue they called “the dungeon,” Morrison punched him to the ground.

He drew his weapon and shot Cabbagestalk seven times when he started to go for the gun, Morrison said, then shot him twice more as he left the bar. Police didn't find a gun on Cabbagestalk.

Не е имало нападение по никое време, затова ме е имало и самоотбрана.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 00:35       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 9262
minavasht написа:
Не е имало нападение по никое време, затова ме е имало и самоотбрана.

Хубо, де... нали във вашия закон имаше "reasonably believe"... аз не мога ли съсвем REASONABLY/ основателно да вярвам, че съм ЗАСТРАШЕН... когато гаден тип с реноме на убиец се изправя и настоява да излезем навън от бара... и да отидем да се разберем на място по-нагоре по улицата, известно като "тъмницата"?! Присъдата кефи: 28,5 до 50 години /начи, наш Опиц ако беше американец, толкоз и за него в панделата... щото и при неговия случай нямаше НАПАДЕНИЕ, а взломаджията е бил извън дома му/... хуморът на адвоката също кефи: "Все пак, един ден ще се събере със семейството си"... след 30-40 години... с други думи, радвай се, че си отървал доживотната!


И друго, което споделих по-назад... ако посегнеш да се почешеш по макарите... право в САЩ има да те застреля само милицията /като в на Дреда клипа няколко страници по-назад в темата/... обикновен гражданин, нъцки!
Цитат:
He drew his weapon and shot Cabbagestalk seven times when he started to go for the gun , Morrison said

И пак, американеца отива минимум за 28 и половина години в панделата... до половин век... наш Опиц, де ляла за САЩ, го осъдиха на 5 години лишаване от свобода, като не знам дали и 2 пълни излежа... та, нека все пак да гледаме и присъдите, когато коментираме законите.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 03:31       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 1649
Местоположение: Orlando, FL
1. Защото най-вероятно и там, както и във Флорида, е забранено да се носи оръжие в бар, а май и изобщо не е имал разрешително за носене.
2. Защото не е reasonable да гръмнеш някой в такава ситуация, когато някой те кани да се биете някъде, вместо да си останеш в бара и да не ходиш до "тъмницата", и ако те е страх, че ще те чака вън, можеш да се обадиш на полицията.
3. Защото е станало в бар, е имало свидетели и най-вероятно камери, и никой друг не е видял убития да посяга към оръжие. За разлика от клипа, където:
- полицията отговаря на повикване за мъж, насочващ пушка към минувачи от хотелска став, т.е. знаят че има оръжие;
- полицията намира ДВАМА души, излизащи от стаята, и е логично да очакват да намерят трети в стята (какъвто всъщност е имало), и който е можело да бъде въоръжен, затова не са могли да го приближат те, а го карат той да дойде до тях. Друг е въпроса, че сержанта, който дава командите явно никога не го е правил и кара лицето да прави противоречиви неща. Но полицая, който стреля не е този, който е давал командите, стелеца е бил кавър, и неговата работа е да гарантира, че заподозрения няма да стреля по тях.
Щеше да пробваш с еърсофт дали ще успееш да уцелиш преди някой, който е пред теб и вади от кобур на кръста, какво стана? Както казах, резултатите могат да те изненадат.

Какво стана, разбрахме ли защо с хубавия закон всеки, който убие невъоръжения нападател ще бъде обвинен, съден, и признат за виновен?
Щото двете са взаимоизключващи се.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 04:15       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 1643
minavasht написа:
Какво стана, разбрахме ли защо с хубавия закон всеки, който убие невъоръжения нападател ще бъде обвинен, съден, и признат за виновен?

Това просто не е истина. Кочо Кочев от Троян завари във вилата си крадец и когато беше нападнат от него го застреля. Оправдан е. Ивайло Досков застреля съседа си Иван Нешков, който го нападна след спор кой къде да си изхвърля боклука. Оправдан.Има няколко случая на горски, които застреляха цигани в неизбежна отбрана и бяха оправдани. Преди 2-3 години в Плевен съда оправда 77 годишен старец, който застреля сина си с незаконна ловна пушка при неизбежна отбрана. Получи година условно заради незаконната пушка. Такива примери има достатъчно. Просто разлика в правните системи има. Без обида, приемете го, че от юридическа гледна точка нашата, континентална система е по-съвършена. Ще мине време и при вас правната наука ще изкристализира и ще излезе извън архаичните рамки на англо-саксонската правна система. А и на обществото ви рано или късно ще му писне от "самоотбрани" като тая на полицаи Стафърд и Грийнхауз в Луизиана и ще иска по-балансирана регулация.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 10:51       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 7033
Ritter написа:
Без обида, приемете го, че от юридическа гледна точка нашата, континентална система е по-съвършена. Ще мине време и при вас правната наука ще изкристализира и ще излезе извън архаичните рамки на англо-саксонската правна система.

Наистина всеки се развива...но американците не вярвам чак да изкристализират до правни висини като нашата континенталната...
например тази кристализация:

Цитат:
33-годишният Георги Воденичаров, който счупи ръката на полицай в Бургас, е осъждан 13 пъти и има 38 криминални регистрации. Срещу него има и 3 висящи дела.

http://epicenter.bg/article/Retsidivist ... 136637/3/0


Цитат:
След изчезването на обвинения в ТРОЙНО убийство, адвокатът му Владимир Маринов се отказа да го представлява повече в съда и му бе определен служебен защитник.

След проведено разследване се установи, че 31-годишният Хюриет е осъждан 12 пъти и е с 93 висящи дела , но въпреки всичко е на свобода.


този Хюриет вече го хванаха и лежи присъдата...

не знам дали са съотносими тези примери към напредничавите континентални правни норми...

тази последната може би да е най съотносима
https://www.blitz.bg/kriminalni/prestpl ... 85011.html

Цитат:
...той се хвалел пред съседите си от гетото в "Столипиново", че спрял да брои кражбите си преди няколко години, когато празнувал удар № 1000. "Имало е нощи, когато е реализирал по 10 кражби. Тарашеше основно мазета, заради това е и прякорът му Плъха
Една от жертвите му - Милена Петрова, посочи, че през лятото на 2010 г.Джевизов успял да обере една нощ 3 апартамента в Асеновград, сред които и нейния. Циганинът направил ударите, докато се водел затворник, но бил пуснат в градски отпуск. Плъха има в досието си и присъда от 11 години затвор за обир и побой над пенсионери. Той обаче излежал едва 7 години и излязъл преди година.

когато бил задържан в районното заради съмнения, че е откраднал велосипед от мазе, циганинът съумял да задигне портмонето следователката, която го разпитвала.


Мисля също че САЩ няма да напреднат в правната наука дотам, че ако посегнеш към кръста си демостративно като бургаски побойник и да не те стрелят ченгетата...

не знам ние докъде ше напреднем обаче ако се развием още повече ... доживотната ще отпадне...чуват се такива неща...нехуманно е...

ще се стигне до директен отказ от правораздаване...като това долу

или не съм разбрал пак че закона е ок и много модерен, но не се прилага правилно...

Мился ако напреднем още ще уволним съдебната система изобщо...това ще е еякулацията в развитието на континенталното право у нас...


Цитат:
На 29 септември 2015 година Кери подкара мотокар от склада на фирма "ММ Комерс", с който премина през портала на складовата база и се озова на пътя Бургас – Варна. Малко след британецът направил две катастрофи в района на кръстовището между "Аква парк - Слънчев бряг" и комплекс "Старият възел". В резултат, по време на движение бяха ударени два автомобила - БМВ и Форд Транзит.

След това Кери преби двама полицаи, които се опитаха да го озаптят...

26-годишният британски ММА боец Джон Кери, няма да бъде съден


https://offnews.bg/obshtestvo/britanetc ... 23426.html


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 10:57       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Картечар
Картечар
Online

Регистриран на: 20 Мар 2017, 15:40
Мнения: 183
@Poseidon още малко допълнение:
http://dnes.dir.bg/news/bojana-katastro ... 56667?nt=4
Цитат:
Единият от задържаните е известният Атанас Георгиев по прякор "Гаргата", който преди време беше арестуван заради подозрения за участие в групово изнасилване и трафик на жени с цел сексуална експлоатация в Италия.

Но изглежда всичко е точно....


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 11:16       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 7033
Е това горе е дребно...доказателства трябват...въпроса тука е принципен...

ще изкристализира правото в нови висини...или ще се ремонтира НК с назадничави норми...например чупиш ръцете на полицай...поне 1 години пандиз...

налудничаво става доста...правото у нас се оказва на много високо академично ниво... ама ефективността накуцва...

но няма как да е различно...това е част от общото...

ок...докато разберем ще се променя ли НК...аз отивам да тренирам вдигане на щанга 150 кила от лежанка като Баце и коремни възлизания като Радев...вчера президента ме засрами...казвам го сериозно...така трябва! https://www.dnes.bg/politika/2018/03/13 ... ite.370539
Путин коремното го може също...но Баце е по-добър на съчетание с бухалка :roll: и от двамата..

Когато видя Тръмп на лоста ....да ми се обадят американците... :punch: а иначе лесно им е да стрелят в хорицата дебелите им ченгета...ей право там няма!

Тука ние да си гледаме нещата...всичко ни се оказа ок от академична гледна точка...само може би правоприлагането изостава...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 11:46       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 30 Авг 2016, 13:23
Мнения: 1185
Poseidon написа:
ще се стигне до директен отказ от правораздаване...като това долу


Псолютно си прав по-евтино ще ние .

Ако вземеш всички пари дето се дават за Съд, полиция, охранителни фирми.

Въоръжаваш народа и има ценоразпис

1 блудство, изнасилване - 40 000
2 убийство - 50 000 на роднина
3. кражба в двоен размер.
4. грабеж 30 000 лв.

Ritter-a знае колко са убийствата и т.н. ще ни е не просто по-евтино ще е в пъти по евтино.

_________________
Можеш да накараш Гелето да спре, но не можеш да накараш ДУХА на Гелето да спре.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 12:04       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 1643
Poseidon написа:
не знам дали са съотносими тези примери към напредничавите континентални правни норми...

Това са си чисто наши извращения по темата.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 12:06       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 9262
minavasht написа:
Какво стана, разбрахме ли защо с хубавия закон всеки, който убие невъоръжения нападател ще бъде обвинен, съден, и признат за виновен?Щото двете са взаимоизключващи се.

Тук журито признава юницата за невинна, което също има много общо със закона, сигурно! Абе, понякога наистина е хубато да те съди жури, признавам! Още повече, че видеото е било пуснато от прокуратурата да се гледа и от тях по време на процеса:


_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining/


Последна промяна ubboto на 14 Мар 2018, 12:08, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Мар 2018, 12:07       Заглавие:  Re: Проект за промени в НК за неизбежната отбрана
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 1643
Poseidon написа:
ще се стигне до директен отказ от правораздаване...като това долу

Къде видя отказ, бре? Щом експертизите са категорични, че към момента на деянието е бил невменяем като как искаш да бъде съден?

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 314 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: machado и 6 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer