Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия век

tconiotconev

Ivo III написа:

tconiotconev написа:

Ivo III написа:

14ката - незнам колко е силна, но 50BMG не се харесва

ПП: руската 12ка е с 16-18 000 джаула, бмг-то - с 11-13 000

Ми примоли се да пуцнеш с БТР
П.П. Въженцето за зареждане се дърпа два пъти. Започваш първо бавно и след това рязко за да заредиш и дърпай до край. Инак ще си изпочупиш пръстите.

няма въженца в новите БТРи

Мисля , а и знам по - добре от теб.
Коментираше КПВТ и аз ти казах някои неща.
П.П. Най дървеното БМП 23 има два начина на зареждане на оръдейния автомат ... ръчно 2 х 23 -24 помпи и с въздух така че ....

tconiotconev

ubboto написа:

Ivo III написа:

няма въженца в новите БТРи

Само дето новите БТР-и още дълго време ще ги гледаме на картинка, като и занапред ще си се набираме на въженцето. Веднъж обърках копчетата; и по мишена номер 8, вместо с ПКТ-то - с КПВТ-то. Мишената на две! Иначе; БМП-2 е с 30 мм оръдие. А на БМП-23 слагат 23 мм автомат именно заради зенитната му кинематика, щото колоните попадат в засада почти винаги в проходи и дерета - и ти трябва по-голям ъгъл на възвишение, когато врагът ти е отгоре.

О и не само това ... пък ако пернеш не добре окопана АПМКА за голяма мишена става супер гот. Отпред красива дупка, а от заде издънена като печка и с липсващи чаркове.

Ivo III

tconiotconev написа:

Цитат:

няма въженца в новите БТРи

Мисля , а и знам по - добре от теб.
Коментираше КПВТ и аз ти казах някои неща.
П.П. Най дървеното БМП 23 има два начина на зареждане на оръдейния автомат ... ръчно 2 х 23 -24 помпи и с въздух така че ....

коментара беше за новите модерни бтр с гуми .. но щом имаш да ми казваш някои неща

ще четем за въженца и кой по добре ги познава

ubboto

Ivo III написа:

коментара беше за новите модерни бтр с гуми .. но щом иимаш да ми казваш някои неща ще четем за въженца и кой по добре ги познава

Напълно съгласен, бях провокиран да отворя тази тема от някои поне за мен доста нестандартни тактики и инженерни решения в конфликтите в Близкия Изток... като ЗУ-23-2 на Тойота, примерно. А да приказвам за изпита си по устройство на верижните машини: при включване от трета на втора скорост на МТЛБ-то кои сателитни колела с кои други се зацепват, това еда ли някой го интересува. Цонко, я сподели малко за твоето нестандартно тактическо решение - каква беше ситуацията, как и защо го реши точно така да го бъде, а не иначе?

Ivo III

арабите слагат 23ки на тойоти .. може и от това да е продиктувано изискването дори и на леки АMV (с гуми) .. да слагат 30мм, за да са едни гърди напред белите хора

а и театрите са в градски условия, гледам изпитанията им са .. предимно как минава през стени, тухли, някакви брони
и как поразява жива сила след това

всичко се променя .. и едните и другите движат нещо

Ivo III

Ritter написа:

Ivo III написа:

зенитните боеприпаси са разривни .. покрива периметър с осколки :oops:

Осколъчното въздействие върху жива сила е незначително, все пак в 23мм ОФЗ снаряд има разривен заряд около 15г. ВВ. Целта по-скоро е да се увеличи поражението върху конструкцията на летателните апарати, където дори и малки повреди могат да бъдат критични. За сравнение в гранатите за подцевни гранатомети има около 35-40г. ВВ, преценено е, че това е минимумът, при който може да се разчита на някакъв ефект.

нали зенитките може да се нагласи къде да се взривява
дори и да е слабо, ако се пръска през/на прозорците пак ще има ефект и за живата сила
иначе си заляга и оловото минава покрай него в съседния етаж

ПП: теоритизирам си

Ritter

Ivo III написа:

нали зенитките може да се нагласи къде да се взривява

Не и 23мм снаряди, те са само с контактни взриватели.

Paco

Ivo III написа:

50ката вече е много слаба за съвременните сценарии в градски условия!
30мм е стандарта за БТР! никой не иска да чуе за 50BMG вече

изискването е да минава през стени

14ката - незнам колко е силна, но 50BMG не се харесва

ПП: руската 12ка е с 16-18 000 джаула, бмг-то - с 11-13 000

ОК .

Но темата е друга.

Тук не си говорим за ефективността на даден калибър спрямо друг калибър. Качени на бронирана военна техника.

Темата е асиметрична заплаха срещу танкове и бтр-ри.

Или казано по ясно. Тойоти накичени с тежки картечници срещу танкове и бтр-ри в градски битки.

Тойотите накичени с тежки картечници основно .50-ти калибър произведени в Китай. Смля редовната армия на Ирак и Сирия. Завзе огромни територии и окупира милионни градове. Това са факти!!!

Само намесата на руската авиация с непрекъснати удари от въздуха промени ситуацията в полза на редовната армия на Сирия.

Същото се отнася и за Ирак, където САЩ значително засилиха въздушните удари последните 12 месеца и това обърна хода на войната в полза на редовната иракска армия.

Без активното участие на военната авиация. Тойтите с тежките картечници победиха редовна армия въоръжена с танкове и бтр-ри.

Защо това е важно за нас! Защото нямаме пари за голяма и тежко въоръжена армия! Вижда се от войната в Сирия, че военната авиация решава изхода на съвременната война.

Понеже нямаме пари за 200 нови военни самолета. Ни е нужно да имаме системи за ПВО тип С 300 и С 400. Това ще направи небето ни чисто от вражески самолети.

А на земята както вече изказах моето НЕ скромно мнение. PDT_Armataz_01_22

Тойоти с тежки картечници смилат редовната армия, ако тази армия няма поддръжка от въздуха. То се видя в Сирия и Ирак.

Та идеята е следната. Чисто небе чрез модерно ПВО С 400. И 10 000 бързи и мобилни тойоти с тежки картечници и противотанкови ракети.

Една такава армия ни е напълно достатъчна. Ще е по-евтина и много по-ефективна от 200 самолета и 1000 танка струващи стотици милиарди.

Ivo III

Paco написа:

Та идеята е следната. Чисто небе чрез модерно ПВО С 400. И 10 000 бързи и мобилни тойоти с тежки картечници и противотанкови ракети.

10 000 ? .. няма да имаме за по 2ма в джипка

)
виж колко са войниците, колко са ПиАрите и администрацията ..

а къде е комисионната? и как ще ни зароби американския ни господар?
ние нямаме думата, ние се подчиняваме

ПП: догодина може би ще купим сто и малко модерни AMVта .. за 600 милиона

ubboto

Paco написа:

Тойотите накичени с тежки картечници основно .50-ти калибър произведени в Китай. Смля редовната армия на Ирак и Сирия. Завзе огромни територии и окупира милионни градове. Това са факти!!!

Въобще не е така! Всички бунтовници, барабар с ИД, разполагат с танкове и друга бронетехника! Щото при стандартно разгърнати подразделения на бойното поле - тези на тойотите нямат абсолютно никакъв шанс дори и срещу морално остарялата и по нашите стандарти бронетехника, стига да е в правилно подреден боен ред.

Тойотите с картечниците отгоре се иползват за т.нар. "bee swarm" тактики, за които говорят руснаците. За диверсии в тила на врага, където е малко вероятно да срещнеш сериозен огневи отпор.

ubboto

Paco написа:

Без активното участие на военната авиация. Тойтите с тежките картечници победиха редовна армия въоръжена с танкове и бтр-ри.

Пацо, това въобще не е така! Вижда се и в момента на бойното поле в Сирия. Че руската бойна авиация помогна много - е истина! Но редовната сирийска армия гази яко ИД именно със старата си бронетехника и кашишки тактики от миналия век. Впрочем, тези неща тепърва ще има да се бистрят и анализират - действия при хибридка и наложени безпилотни зони. Щото ако започнат утре да действат чуждо финансирани бунтовници из Родопите, примерно - НАТО най-много да ни подсигури "чисто небе" чрез налагането на безпилотни зони. А с работата на терен - сами ще трябва да се оправяме. Както предимно сам се оправя в Сирия и Асад.

tconiotconev

ubboto написа:

Ivo III написа:

коментара беше за новите модерни бтр с гуми .. но щом иимаш да ми казваш някои неща ще четем за въженца и кой по добре ги познава

Напълно съгласен, бях провокиран да отворя тази тема от някои поне за мен доста нестандартни тактики и инженерни решения в конфликтите в Близкия Изток... като ЗУ-23-2 на Тойота, примерно. А да приказвам за изпита си по устройство на верижните машини: при включване от трета на втора скорост на МТЛБ-то кои сателитни колела с кои други се зацепват, това еда ли някой го интересува. Цонко, я сподели малко за твоето нестандартно тактическо решение - каква беше ситуацията, как и защо го реши точно така да го бъде, а не иначе?

Блядовете имат на въоръжение модификация на БТР 80 с оъдие на 76 мм

ubboto

Ivo III написа:

а и театрите са в градски условия, гледам изпитанията им са .. предимно как минава през стени, тухли, някакви брони и как поразява жива сила след товавсичко се променя .. и едните и другите движат нещо

Виж в началото на първото видео в линка... как им попиляха стените на укритието:
https://www.almasdarnews.com/article/re ... aa-videos/

Ivo III

ubboto написа:

Ivo III написа:

а и театрите са в градски условия, гледам изпитанията им са .. предимно как минава през стени, тухли, някакви брони и как поразява жива сила след товавсичко се променя .. и едните и другите движат нещо

Виж в началото на първото видео в линка... как им попиляха стените на укритието:
https://www.almasdarnews.com/article/re ... aa-videos/

точно за това става дума ...
бедните ползват ... високи скорости (зенитки) и яки калибри (50БМГто се оказва слабо)
богатите поръчват МК44

интересно е решението .. как се справят с отката, или стрелят - по 1-2 изстрела

tconiotconev

А хората предпочитащи яка огнева мощ

https://youtu.be/2bfANnJOuEs

Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия век

Кой е на линия