logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 23 Апр 2024, 08:24




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 112 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 14:02       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Юни 2006, 17:42
Мнения: 1497
Местоположение: Here,There,Everywhere........
ubboto написа:
.38 Super написа:
Извън темата:
ubboto написа:
Со кратце: след приключване на темата за Сирия /поне от моя страна/... да отделим политическото /което дразни определени съфорумци/
Геле не знам защо трябва да опрочаваш всичко с подобни приказки...
Именно затова... ми беше идеята да се отвори една чисто военна тема за Сирия и други страни; където е налице асиметрична заплаха...


Лека корекция...Сирия беше асиметрична за малко и отдавна,сега си е няколко фронта един срещу друг воюващи пълноразмерно с квото има..


Асиметрична си е в Европа... примера от вчера пак у франсетата,като тоя път бързо се оправиха и доволно категорично..... явно най накрая подостриха моливите ;)

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 15:10       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Online

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 2811
ubboto написа:
Друго, което ми е особено интересно в Сирия е... използването на най-различни ПТРК за партизанска война... и; дори за водене на бой в градска среда. Гледал съм пак в "тубата"... движи се пеша колона по пътека; рез отгоре от хълма с едно "ТОУ"... и половината ги попиля! В градска среда - същото! Вместо да ги дебнеш със снайпер един по един - рез; един "конкурс"... и; всичко в помещението дава фира. Като Чакъра при нас... едно време.
"Използването на ПТРК при партизанска война и за воденето на бойни действия срещу жива сила в градска среда"... дали се е учило нещо такова навремето във Военната академия?! Щото орУжията като цяло са си от онуй време... просто тактиките идват малко по-различни при асиметричната заплаха. Или... аз поне така си мисля.

Едва ли на ниво академия някой се е занимавал с един отделен тактически похват при използването на противотанковите средства "не по предназначение" :DD Просто сега според мен са се съчетали няколко фактора, които са породили тая тактика - 1. наличие на голям брой ПТРК, достъпност 2. наличие на сравнително обучени оператори 3. неоходимост от "джобна артилерия" с възможност за поразяване на точкови цели в градска среда 4. отсъствие на собствени бойни машини, които иначе биха поразявали тия цели в интерес на групата/отделението/взвода или както там се дели башибозука 5.отсъствие на масови стандартни за това оръжие цели 6. ПТРК са доста по-усъвършенствани от "онова време" - по-мобилни, по-малко демаскиращи, с БЧ с по-големи възможности, с по-добри прицелни комплекси и т.н.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 15:22       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Online

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 2811
И да не забравяме все пак, че примерно ТОУ сер.Е носи в бойната си част около 4кг. ВВ, т.е. колкото има в осколъчно-фугасния снаряд на 122мм гаубица. Само че с него можеш да маневрираш сравнително леко и да пушнеш по прозорец на сграда на 150м от огневата позиция и да се смотаеш пак по мазетата.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 18:40       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
ken6iro написа:
Лека корекция...Сирия беше асиметрична за малко и отдавна,сега си е няколко фронта един срещу друг воюващи пълноразмерно с квото има..
Несъгласен. На Сирия... друга държава засега не й е обявила война. Нито пък е налице пълномащабна военна операция на НАТО... за каквато по едно време се говореше. Пълноразмерно; и с каквото има... се гърби единствено Асад!

В Ирак, примерно... американците влязоха с над 100К аскер. Та; колко американски или руски боец има понастоящем в Сирия?! Доста ограничен брой специалец. Само за протокола; американските военни бази в Северна Сирия са предназначени да възпират Ердоган... да не налази кюрдите там; а не да свалят режима на Асад.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 21:20       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Юни 2006, 17:42
Мнения: 1497
Местоположение: Here,There,Everywhere........
Няма да споря.... Който както иска да го вижда.
За мен си е добре изразена гражданска война с няколко фронта.
Асиметрия означава нещо друго...

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 21:36       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
ken6iro написа:
Асиметрия означава нещо друго...
Не спорим... а просто изясняваме гледни точки! Като в случая... е възможно и аз да бъркам! Та... нещата аз ги разбирам така: класическа ситуация на война - една държава срещу друга държава; или група от няколко държави... срещу други такива държави. Като световните войни.

Асиметрия: държава срещу терористи. Утре, примерно... ако ИД или други джихадистки групировки започнат да вилнеят из Родопите... това какво ще се води?! А в Сирия може да е всичко друго... но не и гражданска война! Просто там Великите сили действат чрез проксита... и се ограничават единствено до налагането на безпилотни зони; и ограничен брой специалец на терен. Вземи FSA ... за пример само: в Северна Сирия там главно са групировки, преданни на Ердоган /затова по нареждане на американците; ги извадиха от операцията срещу ИД при Ракка/... докато групировките вътре в същата FSA в Югозападна Сирия; са изцяло американските проксита... които продължават да гърбят срещу боеца на Асад... на който; безценна помощ и в момента им оказва "Хизбула". Как да е; много се отклонихме от чисто военния аспект на темата.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 21:47       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
Русия дава на Асад хеликоптери "Ми-24":
https://www.almasdarnews.com/article/pi ... rs-russia/

... който хеликоптер; е приет на въоръжение в СССР в началото на 70-те години на миналия век. Обаче... при наложени безпилотни зони; явно още върши работа срещу маймуните на терен.


"ТОУ" срещу "Ми-8":



Само не знам дали в полет ще могат да го положат хеликоптера с "ТОУ"... и; ако да... на каква височина и при каква скорост най-много.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 21:49       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Юни 2006, 17:42
Мнения: 1497
Местоположение: Here,There,Everywhere........
Асиметрична терористична заплаха е тази ,която с минимум средства постига силен обществен отзвук и нанася големи морални загуби... Справка последно време по европата...
И Да точно гражданска война е,независимо чии интереси обслужва и кой на кого помага....Избяга им терористичната асиметрия отдавна,има ясно изразени фронтове

Попрочети за гражданските като цяло.... Все е имало помагачи отстрани

:tu: ;)

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 22:01       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
ken6iro написа:
Справка последно време по европата...
По Европата са "самотни вълци"... 150-200 жертви на удар най-много... бълха ги ухапала. А; и самата Европа щом е решила с песнички и танци да се бори с тази заплаха... да се оправят! Където има много мангал събран на едно място... проблемът ти е в кърпа вързан! Що, иначе... няма таквоз нещо като в Англия, Франция и Германия... в Чехия, Словакия или Унгария примерно?! Но, пак... това там нищо не е! Колко са жертвите на терористични нападения в Европа за последните няколко години... в никакъв случай повече от хиляда души! Докато жертвите в Сирия за последните пет години наближават вече 500К души; 55К от които - деца! Щото там иде реч не за "самотни вълци"... а за организиран тероризъм. Пък; дали това вече ще се води "асиметрия" или "гражданска война"... е без особено голямо значение. Що се касае до фронтовете в Сирия... те може да са всичко друго, но не и "ясно изразени". Американците, примерно... с или против ИД са в Сирия? А Ердоган? А Русия ако щеш... нищо, че ги попиля от бомбене в последно време.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Авг 2017, 22:38       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Online

Регистриран на: 05 Мар 2007, 00:22
Мнения: 2811
Лично на мен ситуацията в Сирия ми навява аналогии с гражданската война в Русия 1918-23г. Маса различни формирования се борят за властта, други в бардака се пробват да придобият независимост, външна интервенция с подкрепа за определени фракции и някой друг съсед, който гледа да отреже някое парче за себе си. И вълна от емигранти към Европа, Китай и САЩ.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Авг 2017, 08:45       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Дек 2011, 12:37
Мнения: 794
Ritter написа:
Лично на мен ситуацията в Сирия ми навява аналогии с гражданската война в Русия 1918-23г. Маса различни формирования се борят за властта, други в бардака се пробват да придобият независимост, външна интервенция с подкрепа за определени фракции и някой друг съсед, който гледа да отреже някое парче за себе си. И вълна от емигранти към Европа, Китай и САЩ.

Ами има общо, но не съвсем. Русия се е създала самостоятелно, а Сирия е създадена изкуствено. Именно това поражда сега всички войни - изкуственото създаване на държави след Първата и след Втората световни войни, с молив и прави линии на картата, без никакви обединяващи признаци на племената, водили постоянни войни помежду си.
Всъщност сега жънем "плодовете" на надменността и арогантността на т.нар. Западна цивилизация. И преди някой да ме обвини в комунизъм, искам да вметна, че Маркс и Енгелс са германци, т.е продукт на същата цивилизация.
Пък понятия като хибридна война и асиметричи бойни действия, аз лично не мога да приема. Имах за малко служебен досег с такива документи и обосновката на хибридна война беше такава, че да даде възможност на НАТО да се намеси на места, където до сега не можеше. Ей това е цялата работа!!!

_________________
Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Авг 2017, 09:37       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
Kronos написа:
Сирия е създадена изкуствено. Именно това поражда сега всички войни - изкуственото създаване на държави след Първата и след Втората световни войни, с молив и прави линии на картата, без никакви обединяващи признаци на племената, водили постоянни войни помежду си.
Леко несъгласен. Асад си държеше под контрол нещата; докато не отсвири американците; и отказа да им пусне тръбата от Катар към Европа да мине през Сирия. Именно тогава стана "диктатор"... и почнаха действията на "опозицията"; а след това бяха излети и една кофа джихадистки групировки. Другото важно за Сирия е; създаването на Независим Кюрдистан. Докато за Иракски Кюрдистан като че ли мачът вече е свирен... за Западен Кюрдистан в Северна Сирия; още нищо се не знае.

Kronos написа:
Пък понятия като хибридна война и асиметричи бойни действия, аз лично не мога да приема.
В общи линии... ако утре Турция, примерно; ни обяви война - това ще е класическата ситуация на война. Но... ако почне да действа в Родопите посредством джихадистки групировки; черни клетки и пр... това вече ще е "асимитерия" - терористи срещу държава. Иначе; в Сирия досега друга държава война не й е обявила... операция на НАТО също липсва.

Kronos написа:
Имах за малко служебен досег с такива документи и обосновката на хибридна война беше такава, че да даде възможност на НАТО да се намеси на места, където до сега не можеше.
Коментирахме ги и тези международно-правни аспекти... /ако трябва, ще ги меляме пак/... но, НАТО на практика може да се намеси навсякъде, където си поиска! А ако не го прави; то причините са съвсем други... но не и законови.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Авг 2017, 10:50       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
За Кенширо... :D ;
Цитат:
Prince also claims he can turn the country around for billions less than what it costs the government arguing 5,000 global guns for hire and less than 100 aircraft, will bring the total cost of the U.S. effort to turn round a failing war to less than $10bn a year.
http://popularmilitary.com/blackwater-f ... ty+Soldier

Щото... не е ли всичко това; също част от асиметрията? :roll:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Авг 2017, 15:39       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
Ritter написа:
4. отсъствие на собствени бойни машини, които иначе биха поразявали тия цели в интерес на групата/отделението/взвода или както там се дели башибозука
Дори и да са налице съотвените бойни машини... първо; по този пресечен терен ще им е трудно придвижването. И по-важното... ще вдигнат прах и шум; и ще се демаскират отдалеч. Докато тук наблюдаваме малки мобилни ДИВЕРСАНТСКИ ГРУПИ с ПТРК... :DD; Приближат се незабелязано да целта... и; "рез" едно "ТОУ"... дали по сграда; танк; хеликоптер; или пеша колона. Като на подобна пресечена местност - върши работа, както се вижда.


Друго... виж как ИД вече "тунинговат" МПС-тата си за самоубийствени атентати:

Изображение

Изображение

Изображение


Та... ако през 2003-та бяха атакували нашата база "Индия" в Ирак с нещо подобно... най-вероятно; при липсата на ПРОТИВОТАНКОВИ ТРАНШЕИ...; ако снайперът не е 50-ка; щяха да сринат до основи цялата база! Докато противотанкова траншея + някое друго "ТОУ" /скрито за снайперисти/... ми се вижда окей и за ДИФЕНС!

Другото; което ИД масово използват в последно време е... дрон, натъпкан с експлозиви. И... ако не успееш да свалиш дрона... и он ти кацне на главата на снайпериста - камиказдзето пак стига до парадния вход. Още един глас за скрита /секретна/ позиция с далекобойно ПТРК... на BGM-71 TOW го дават 4,5 километра. Докато РПГ-7, примерно... може да не ти е достатъчно като осигуряване на безопасно разстояние до обекта.

Иначе; като гледам последните две картинки и ми е интересно... дали 50-ката ще мине през така направената броня; или ще даде рикошет?! Мисълта ми е... че ако подобно МПС ти иде фронтално... и 50-ка снайпер може да не ти свърши работа!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Авг 2017, 16:24       Заглавие:  Re: Асиметричната заплаха v.s. техника и тактики от миналия
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18473
Една джихадистка групировка отива и гепва на друга джихадистка групировка "ТОУ"-то; предоставено им преди това от американците: :DD

Изображение


п.с. Зад абревиатурата HTS стои групировката "Tahrir al-Sham", която е част от "Ал-Кайда"... "AlZinki" пък са тези, които обезглавяваха публично деца; но се считаха за "умерени" по времето на Обама. В средата на юли, обаче... "AlZinki" бяха изгонени от "Ал-Кайда", заради атаките им срещу талибаните от "Арар ал-Шам". И; явно затова сега американците им прибират "ТОУ"-то. :happy:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 112 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: MITKE и 37 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer