logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 19 Апр 2024, 01:19




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 2124 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 142  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 19:10       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
tsb написа:
"оръжие, годно да причини смърт – нож, камък, дърво и т.н."

Ножът, камъкът и дървото ОРЪЖИЯ?! :punch: И това по кой точно закон или тълкувателно решение на ВКС? Въпросът ми е задочен към тези, които са го казали… ти го даваш в цитат.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 19:14       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3147
ubboto написа:

...........

Со кратце: добара ли те - нищо не можеш да направиш, ......... И, ако не можеш да избягаш… кога можеш да използваш КНО-то си за самоотбрана - след като ти счупи врата, или те нокаутира?!

.......


Напълно те разбирам.
Но явно има хора дето си верват, че ще имат време при такава ситуация да изпразнят цял пълнител от 15-17 патрона :D :D :D.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 19:26       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3147
ubboto написа:
tsb написа:
"оръжие, годно да причини смърт – нож, камък, дърво и т.н."

Ножът, камъкът и дървото ОРЪЖИЯ?! :punch: И това по кой точно закон или тълкувателно решение на ВКС? Въпросът ми е задочен към тези, които са го казали… ти го даваш в цитат.


Де да знам и аз?
Вероятно под оръжия се разбират и оръдията на труда. Щото ножът, камъкът и дървото са както оръдия на труда, така и оръжия за разрушения на телесната цялост.
Сложна е таз материя.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 19:37       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
tsb написа:
Вероятно под оръжия се разбират и оръдията на труда. Щото ножът, камъкът и дървото са както оръдия на труда, така и оръжия за разрушения на телесната цялост.Сложна е таз материя.

Да, така е... срещу някоя девствена, оная ти работа може да се разглежда както като "оръдие на труда", така и като "оръжие", не ли?! :DD Иначе в ЗОБВВПИ точно и ясно е дефинирано какво е огнестрелно оръжие, както и кои спадат към неогнестрелните такива - газовите, сигналните и пневматичните. Другото се интерпретации, които аз не разбирам… и по-важното: не разбирам на каква точно законова основа почиват.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 20:03       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
Тук отново ще си позволя да цитирам г-жа Лиляна Методиева, съдия от ВКС:
Цитат:
За разлика от него св. А./л. 85 от съд. протокол/, е установил друга фактическа обстановка, а именно че след спирането на превозните средства подсъдимият и пострадалия се подготвили за схватка, като тръгнали заплашително един към друг, подсъдимият извадил палката, разтворил я и посегнал към пострадалия и едва след това той се намесил.

ако той се е насочил с оръжие към невъоръжения пострадал би следвало да очаква и активни действия от негова страна, поради което не може да се приеме, че е изпаднал в особено психическо състояние на страх за живота и здравето си. В този случай сам се е поставил в това особено психическо състояние на уплаха и смущение, което е ограничило в значителна степен възможността му правилно да оцени обстановката и да се защити в пределите на неизбежната отбрана, поведението му по начало е неправомерно и не може да черпи права от него.
http://www.vks.bg/vks_p10_127.htm


п.с. Моля Ви, кажете ми, че аз не разбирам тук нещо, а не че ВКС приема металната телескопична палка за "оръжие"! :punch:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 20:18       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
И веднага правим аналогия със случката от софийския подлез:
Цитат:
Иван вади пистолета и предупреждава: Престани, ще стрелям. Бил на 2-3 метра от Кирил. Кирил отговорил: Само ти ли можеш да стреляш. Посяга към чантичката си. Иван вижда, че нещо блещука вътре, а Кирил вади палка с надпис полиция, с метален край - сериозно оръжие , разказва адвокатът (към палката ще се върнем по-късно).


Тъй, щом и ВКС приема металната палка за "оръжие", това вече не отива ли на ВЪОРЪЖЕНО НАПАДЕНИЕ , особено ако е имало и замахване с палката?! И щом насреща си имаме въоръжено нападение, въоръжената ти защита да се тълкува като опит за умишлено убийство… нещо съвсем му изпуснах края.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 21:47       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 09 Юли 2011, 14:43
Мнения: 2444
Местоположение: София
ubboto написа:
Тук отново ще си позволя да цитирам г-жа Лиляна Методиева, съдия от ВКС:
Цитат:
За разлика от него св. А./л. 85 от съд. протокол/, е установил друга фактическа обстановка, а именно че след спирането на превозните средства подсъдимият и пострадалия се подготвили за схватка, като тръгнали заплашително един към друг, подсъдимият извадил палката, разтворил я и посегнал към пострадалия и едва след това той се намесил.

ако той се е насочил с оръжие към невъоръжения пострадал би следвало да очаква и активни действия от негова страна, поради което не може да се приеме, че е изпаднал в особено психическо състояние на страх за живота и здравето си. В този случай сам се е поставил в това особено психическо състояние на уплаха и смущение, което е ограничило в значителна степен възможността му правилно да оцени обстановката и да се защити в пределите на неизбежната отбрана, поведението му по начало е неправомерно и не може да черпи права от него.
http://www.vks.bg/vks_p10_127.htm


п.с. Моля Ви, кажете ми, че аз не разбирам тук нещо, а не че ВКС приема металната телескопична палка за "оръжие"! :punch:


Убо, това разбиране на съдиите от НО на ВКС е напълно обяснимо, в приемственост и унисон със съществуващата съдебна практика в Република България. Всичко зависи от конкретната фактическа обстаовка ( е разбира се и от финансовите възможности на дееца).
Ако се сдърпаме с теб, ти ме удариш по главата със стоманена 21 инчова телескопична палка, като как ще се третира това деяние? Втора хипотеза, сбиваме се с теб и ти ме привеждаш в безпомощно състояние с приичиняване на тежка телесна повреда, използвайки само ръце и/или крака.
Има разлика въвъ фактическите детайли на изпълнителното деяние нали? Макар, че крайноят резултат е схпден или дори идентичен. Макар, че в твоя случай, наличието на подготовка у теб( придобите специално умения и опитност в обезвреждане, инкапацитиране на човек), също ти затруднява защитата в една или друга степен.
Случаят ,,Лисичков" е интересен, както от чисто доктринално-теоретична гледна точка, така и от практическа такава.
От позицията на моята невисока камбанария, ще кажа, че като юрист се солидаризирам с това решение.
Не бива да се изключва от съвкупната оценка, от фактическа страна, това, че Лисичков, бидейки водач на двуколесно МПС(мотоциклет), което има по-висока маневреност, по добър разгон от автомобила, в който са пътували лицата, които са го нападнали, е имал възможност да напусне много бързо мястото в което ескалира словесния конфликт и което се превруща в място на извършваме на деянието. Накратко, от фактическа страна, силно се набива на очи, че Лисичков е имал възможност своевременно да напусне, да избяга. Имал е възможност затова. Той не го прави, при което се вкарва в ситуация, в коещято е изпълнена хипотезата на превишаване пределите на неизбежната отбрана.
Затова му остана да плаща обезщетение на наследниците на убития. Не може да се каже, че минава тънко (от чисто имуществено-финансова гледна точка), но няма да стпи в затвора, при условие, че има убит.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 21:58       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
andrei p226 R написа:
Накратко, от фактическа страна, силно се набива на очи, че Лисичков е имал възможност своевременно да напусне, да избяга. Имал е възможност затова. Той не го прави…

А и няма законово изискване да го прави, това мисля за безсмислено да го спорим. А металната телескопична палка по ЗОБВВПИ не се води оръжие, та по каква правна логика технически средства изведнъж се превръщат в оръжия?

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Авг 2018, 22:03       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
andrei p226 R написа:
Ако се сдърпаме с теб, ти ме удариш по главата със стоманена 21 инчова телескопична палка, като как ще се третира това деяние?

Е, като въоръжено нападение ли ще се третира?! Това че според някаква върховна съдийка металната палка се води оръжие... ами, при всички положения е хубаво да има малко повече яснота по въпроса с тези и подобни вътрешни убеждения.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Авг 2018, 10:53       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2017, 17:50
Мнения: 2021
andrei p226 R написа:
Не бива да се изключва от съвкупната оценка, от фактическа страна, това, че Лисичков, бидейки водач на двуколесно МПС(мотоциклет), което има по-висока маневреност, по добър разгон от автомобила, в който са пътували лицата, които са го нападнали, е имал възможност да напусне много бързо мястото в което ескалира словесния конфликт и което се превруща в място на извършваме на деянието. Накратко, от фактическа страна, силно се набива на очи, че Лисичков е имал възможност своевременно да напусне, да избяга. Имал е възможност затова. Той не го прави, при което се вкарва в ситуация, в коещято е изпълнена хипотезата на превишаване пределите на неизбежната отбрана.


Аз не познавам добре законите , но никъде не се сещам да съм чувал , че ако имаш възможност да БЯГАШ и не избягаш , то това ти утежнява положението по отношение на Закона.

В България съдебната система съди според конюктурата на момента. За добро или лошо , това е положението.
За присъдата на Лисичков може би изигра и роля един друг случай с него , около 10-12 години преди това , когато той е бил служител на тогавашния СПОР в Бургас.

А именно , че пусна пълнител и половина със "Стечкин"-а по джипа на Пламен Дишков "Кела" , когато последния не спря на и премина през полицейска барикада с опасност да прегази служителите.

Е ... "Кела" спря след като беше изработен в движение и за негово щастие се размина с уплаха само , но Лисичков го уволниха тогава.

Има хора които не бягат , дори и да има възможност. И си плащат за което.

_________________
Правилното хранене , редовното тичане и пълния отказ от вредни навици - могат да удължат Вашето жалко съществуване


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Авг 2018, 11:23       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3147
Dorssay написа:


...... , но Лисичков го уволниха тогава.

........


Трябвало е да го наградят.

Dorssay написа:
Има хора които не бягат, дори и да има възможност.......


И добре че ги има.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Авг 2018, 11:47       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 21:54
Мнения: 5271
Местоположение: София
Dorssay написа:
За присъдата на Лисичков може би изигра и роля един друг случай с него , около 10-12 години преди това , когато той е бил служител на тогавашния СПОР в Бургас.

А именно , че пусна пълнител и половина със "Стечкин"-а по джипа на Пламен Дишков "Кела" , когато последния не спря на и премина през полицейска барикада с опасност да прегази служителите.

Интересното е защо не взе предвид инцидента с Рижата и негов братчед, които нападнаха с ножове охранител, преди време? Онзи, до колкото си спомняма, се беше защитил с личния си HK, като беше ранил вече не помня кой от нападателите в задника, а междувременно улучи двама съвсем случайни граждани - студент и възрастна жена, както и успя да счупи прозорежа на втория етаж на съседна сграда.
Не знам как осъдиха охранителя, но за нападателите май нямаше обвинение. Мисля си, че именно онзи случай им е дал кураж да скачат на въоръжен човек.

_________________
Merum est imperium habere gladii potestatem facinorosos homines
Георги, CK Динамик-Армс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Авг 2018, 16:42       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4035
Местоположение: Orlando, FL
Сещам се за “temporary insanity”, където по някаква причина си загубил ниемалнуя си разсъдък и си извършил престъплението.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Авг 2018, 17:13       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4035
Местоположение: Orlando, FL
ubboto написа:
minavasht написа:
Ще е интересно как ще се развият нещата.

Вече е налице обвинение в "manslaughter":
https://www.wfla.com/1365515379

… което ако се докаже, наказанието е до 25 г. лишаване от свобода:
https://www.armstronglegal.com.au/crimi ... nslaughter


п.с. По-добре събореният на земята да си беше шибнал главата и изпаднал в безсъзнание… или глътнал езика, ебаси! При вас взема ли се под внимание афекта, който го има в нашите закони /временно разстройство на съзнанието и пр./, щото от подобно тръшване на асфалта, ако не си трениран да падаш и да понасяш удари... най-вероятно ще ти свирят ушите, ще ти играе картината… и при това положение е трудно искаш 100% фокус върху мислите и действията… ДА ПРЕЦЕНИШ СЪБОРЕН НА ЗЕМЯТА И ЗАМАЯН... нападателят ти дали тръгва да прави "full retreat" , или си го намества да ти бие един шут в тимберицата.

Явно е спадал към групата, дето ги сърбят оръстите да вадят пищови и играят на каубои.

https://www-m.cnn.com/2018/08/14/us/florida-stand-your-ground-previous-incidents/index.html?r=https%3A%2F%2Fwww.glocktalk.com%2Fthreads%2Fparking-lot-shooter-has-prolific-history-of-threatening-people-with-guns.1716560%2F


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 17 Авг 2018, 10:47       Заглавие:  Re: България
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 30 Авг 2016, 13:23
Мнения: 2676
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/mazh-ubi ... al-sina-mu

Интересна ми е правната страна на въпроса влиза ми пес в имота нападаме и аз нямам ли право да го утрепя ако нямам под ръка пинчер за примамка на агресивния пес. И как стои въпроса с употребата на ОО гладко, късо в този казус щото явно и с лопата не може.

А само като си припомня пра-баба ми как полагаше с тоягата всякакъв добитък било то и куче. В извратени времена живеем.

Права на животните :stres: То нали ако имаш куче то погива демек води се вещ имаш вещни права как веща може да има права. :( Съвсем се обърках.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 2124 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 142  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 29 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer