Предумисъл при смесването на вида боеприпаси...

Poseidon

Ако не е за тука темата преместете, моля в "анализите" но стана крайно интересно...

tsb написа:

JDredd написа:

ubboto написа:

Така като си мисля, ако полицейски служител е имал задължение по инструкция да носи в "макарената" си първия пълнител със стоппатрони, а той съзнателно е омешал "стопаците" с бойни патрони - това наистина донякъде "тегли към умисъл" в случай на ситуация.

Академичният ти пример е много добър, но това в реалния живот няма доказване, вЕрвай ми :wink:

Дай да те върна малко в НП - Обща част.
Предпоставки за предумисъл – кумулативното наличие на три момента:
1) решението за извършване на престъплението да е взето предварително;
2) да е взето в относително спокойно хладнокръвно състояние; и
3) след като деецът е обсъдил мотивите за и против осъществяване на престъплението.
Как се доказва такава съвкупност?

Тука много леко да доразвия, ако немаш против, казаното от теб:
Предумисъл имаме когато решението за извършване на престъпление е взето в сравнително спокойно душевно състояние, след известно обмисляне на съществените моменти на престъплението.
От друга страна умисълът е положително субективно отношение на дееца към общественоопасните последици на негоето деяние
Тука е редно все пак да стане ясно, че когато се говори за деяние , се има в предвид престъпление.
Ако не ме лъже паметта, престъплението има неколко елемента: деяние (действие или бездействие), обществена опасност, противоправност, вина и наказуемост.
Тез сите елементи требе кумулативно да са на лице за да има престъпление.
От друга страна, престъпленията в Р. България си имат своеобразен списък :DD

- НК.
Престъпленията са изчерпателно и лимитативно изброени в НК.
Та сентенцията "Смесването на различни боеприпаси в пълнителя/барабана при евентуална ситуация, тегли към предумисъл.", за мен остава загадка.
Предумисъл към какво престъпление?
Никъде в НК няма престъпен състав, част от хипотезата на който са смесването на различни боеприпаси (примерно ХП, ФМЖ, СП и т.н.). Аз поне за такъв състав не знам.

Poseidon

JDredd написа:

ubboto написа:

Като тук за мен Дред малко прибързано почна да се ебава, щото Доктора сподели, че това било становище на определен съдийски състав! И въпреки че и с Доктора сме си разменили някоя друга по-остра реплика, него специално аз го уважавам, и го приемам за достоверен източник на информация.

Геле, точно ти очаквах да си схванал какво имах предвид, но явно ще трябва да обясня.

1. С никого не се ебавам, още повече, че това не са слова лично на доктора, а той цитираше някакво конкретно съдебно решение. Ако самият доктор беше посочил номера му и съда - като автор в подписа ми щяха да стоят тези данни. Обаче никой не казва "докторът се лигави", а всички викат "Дред се ебава". Но както и да е... Ще го преживея.

2. Това съдебно решение очевидно е плод на желанието на състава, който го е постановил, непременно да осъди подсъдимия. Явно по делото е нямало убедителни факти и обстоятелства, които да обосноват по несъмнен начин умисъла, та се е наложило съставът да търси аргументация във факти, които нямат нищо общо - в случая смесването на различен вид боеприпаси.

3. Това решение е уникално, преднамерено и е писано за постигане на конкретна цел. Никой друг съдебен състав в БГ никога не е обсъждал този въпрос (за смесването). Е как тогава това би послужило някому? Да го посочиш като трайна съдебна практика или как?
Ако не бъркам - един ОС беше обявил 500 кг. кокаин за количество, което е предназначено за лична употреба. Айде на бас, че ако те сбарат с толкова кокаин в багажника на меро и кажеш, че е за лична употреба - никой няма да го приеме на сериозно.

Ritter написа:

Няколко години назад, тогава действащата инструкция задължаваше патрулните да имат стоп-патрони, но не указваше, че е задължително пълнителят с тях да е в пистолета. И категорично беше забранено смесването в един пълнител/барабан на бойни и стоп-патрони. Това така, по памет.

Poseidon

tsb написа:

Предумисъл към какво престъпление?
Никъде в НК няма престъпен състав, част от хипотезата на който са смесването на различни боеприпаси (примерно ХП, ФМЖ, СП и т.н.). Аз поне за такъв състав не знам

Именно...предумисъл към какво престъпление?
...да помислим...
Ще опитам да построя хипотеза...и ако не отгатна...понеже казуса е яко заплетен...една от форумните мистерии е...щом като Доктора е искал пари на Дреда за да вдигне завесата /нещо което няма да стане в тоя и следващия живот PDT_Armataz_01_22

/ то ще ги платя аз...
но да се опитаме да ги спестим:

Предвид задължителната инструкция, която цитира Ритера, ченгето X в неговото РПУ навремето застъпва наряд патрул...
с един пълнител стопаци и с един пълнител ФМЖ макаров по Устав.

X обаче има инфо от предател , че добрия Фил с жената на X мърсуват и решава предумишлено да ме убие.

Знае че, че се прибирам леко пиян ...причаква ме на две преки от кръчмата и изревава стой не мърдай дай си документите /може сценария да е и с кола/
аз естествено го пoзнавам и му казвам - абе я се мани бе! и това пред свидетел другия патрулен...

X вади макарената и стреля два във въздуха с пълнителя със стопаците на което му отговарям със сочна псувня...
той ме издънва един път в корема /вижда се със свидетеля и експертизата после, че изстреля е уставен и не цели да ме ликвидира .

Преди това обаче нарочно смесва патроните, като третия е боен, а останалите стопаци...и ме убива

Пред съда после се прави на ударн с мокър парцал и пледира, че не знае как така ебаси е имало боен патрон в пълнителя със стопаците и в НИКОЙ случай не е искал да ме убива, което ДЕФАКТО няма как да стане със стопак - това експертите в Съда ше потвърдят

и ше каже, че вината е в Ритера понеже е лабав шеф и не следи за реда в това РПУ и всичко е наопаки заради него :roll:

и какво се получава?

JDredd

Направо си го представих на живо това... Чак настръхнах :confused:

minavasht

А ти що мърсуваш с жена му?

Poseidon

Абе да ви кажа ...и стопаците и газеняците би требвало да са забранени...
това е
а не знам сега как е ? носят ли нащте полицаи стоп патрони?

п.п. Mинаваш за да е още по несправедливо предателя всъщност ме мрази и с фалшиво инфо ме топи на нервното ченге X...
С жената на X аз нямам нищо общо.

madman75

и стоп патрона под 10 метра е смъртоносен така,че ако е решил да те пречука не е проблем!

Ritter

Poseidon написа:

пред съда после се прави на ударн с мокър парцал и пледира, че не знае как така ебаси е имало боен патрон в пулнителя със стопаците и вината е в Ритера понеже е лабав шеф и не следи за реда в това РПУ и всичко е наопаки заради него

Ритера си го премества в другия крачол, защото е създал организация въпросният служител да премине тест по познаване на инструкцията за ППД и наредбата за помощните средства и това е обективирано в протокол. Подписал е графика за наряда и графика на инструктиращите инспектори, организирал е и контрола от страна на ръководните служители и ги е проконтролирал те как контролират

По време на инструктажа на въпросният пак са му били разяснени тия моменти и снаряжението и въоръжението му е било проверено преди да застъпи по маршрута и той се е подписал за всичко това. Тъй че, ако в пълнителя са се оказали смесени бойни и стоп-патрони това си е проблем само и единствено на въпросният стрелец, който ги е наредил така, след като е излязъл от инструктажа.
Тъй че Ритера го боли дедовия, още повече, че я е затворил тая врата

и може само да посъветва добрия Фил като ходи по чужди булки да си носи бронежилетката и то с панела за защита на мъдете. Щото туй не му е Европата и нравите са диви, балкански.

JDredd

Хайде малко назад към реалността обаче.
Думите бяха "Смесването на различни боеприпаси в пълнителя/барабана".

Ами ако става дума за смесване на халосняци и бойни в барабана на револвер?

Предлагам докато не видим решението - да задържим топката.

Poseidon

Ritter написа:

По време на инструктажа на въпросният пак са му били разяснени тия моменти и снаряжението и въоръжението му е било проверено преди да застъпи по маршрута и той се е подписал за всичко това. Тъй че, ако в пълнителя са се оказали смесени бойни и стоп-патрони това си е проблем само и единствено на въпросният стрелец, който ги е наредил така, след като е излязъл от инструктажа.

От което следва, че Ритера се измъква сух и праи банкет :DD

Но аз имам информатор /самата жена на ченгето X с която за протокола имаме само извисена духовна връзка, а не греховна - плътска/ и тя ме предупреди, че злобния X мъти нещо...

И по моя сигнал, вътрешните спрат ченгето X и му проверят пълнителя ОП третия патрон боен???

питаме се сега:
1. ще го вкарат ли в затвора за предумисъл при смесване на боеприпаси ако сценария е това и аз се спася
2. Ще го осъди ли съда ако вътрешните се запият нещо и се забавят и все пак X ме утрепа?
3-то най-важното - Кой ще ми плати парите дето Доктора е искал от Дреда ако все пак разгадах най-голямата форумна мистерия?

3а Доктора
3б Дред
3г ше съберете парите всички останали :DD

minavasht

Значи предателя има мерак на жената на ченгето.
Така хем ти си с куршум в корема, хем ченгето в затвора, хем жената има нужда от утеха.

minavasht

Poseidon написа:

Ritter написа:

Но аз имам информатор /самата жена на ченгето X с която за протокола имаме само извисена духовна връзка, а не греховна - плътска/ и тя ме предупреди, че злобния X мъти нещо...

И по моя сигнал, вътрешните спрат ченгето X и му проверят пълнителя ОП третия патрон боен???

питаме се сега:
1. ще го вкарат ли в затвора за предумисъл при смесване на боеприпаси ако сценария е това и аз се спася
2. Ще го осъди ли съда ако вътрешните се запият нещо и се забавят и все пак X ме утрепа?
3-то най-важното - Кой ще ми плати парите дето Доктора е искал от Дреда ако все пак разгадах най-голямата форумна мистерия?

3а Доктора
3б Дред
3г ше съберете парите всички останали :DD

Не помня подробностите, но мисля разбраха, че една нова колежка носи пистолета без патрон в цевта и и се караха малко.

За колко пари става въпрос, стана ми интересно за това решение?

Poseidon

minavasht написа:

За колко пари става въпрос, стана ми интересно за това решение?

и на мене...да не говориме за Дреда...и изобщо юристите тука
ами Доктора ше каже...надявам се ...ако са много може да направим делчев...
...само да не се прецакаме и Доктора от всеки да иска кинти срещу нотариално заверено обещание за конфеденциалност...
така вече нещата ептен стават тежки...

buffalo_gt

Защо спряхте да пишете бе хора???!!!
Романът ми е страшно интересен! Стоя и зяпам в компютъра, с надежда да прочета още някой ред!
Казусът за патроните не ме вълнува много. Само дотолкова, доколкото е свързан със сюжетната линия. Така, че давайте нататък!
Особени надежди възлагам на теб Посейдоне! Извинявай за дето изострихме тона в едни други теми, ама признавам, много увлекателно заплете интригата тука!
Чакам с нетърпение нататък!

ubboto

Наредбата на ЗМВР за помощните средства:

Цитат:

Чл. 16. (1) Халосните патрони и патроните с гумени, пластмасови и шокови куршуми са предназначени за оказване на физическо и психологическо въздействие върху правонарушители и се използват в случаите по чл. 85, ал. 1 ЗМВР. (2) В случаите по ал. 1 минимално допустимото разстояние до лицето, срещу което се използват халосни патрони и патрони с гумени, пластмасови и шокови куршуми, се определя от тактико-техническата характеристика на всеки отделен вид боеприпас. (3) Забранява се смесеното поставяне на бойни патрони и патрони с гумени, пластмасови, шокови куршуми и халосни патрони в един пълнител (магазин) или барабан на оръжието.

Та, Посейдоне, "макарена" със стопаци ти се води помощно средство /щото ЗОБВВПИ за МВР и службите не важи/… или по-точно - средство на помощното средство. :happy:

А като му сложиш боен патрон - вече става огнестрелно орУжие. Така че като смесиш бойни и други патрони - от плякало за оказване на психологическо въздействие, ти правиш средство за УБИВАНЕ. Де ти го де и УМИСЪЛА... особено в ситуация. :smoke:

п.с. Боец, де стреля на зарята в чест на баце, вместо муфа и халосняци - да му сложиш в пълнителя и някой друг боен. А цевите насочени към отсрещна гъсто населена сграда... да, точно там, където добрия Фил мърсува с жената на Х. Само че Х освен изтрещел, е и яко извратен... лентовал е в пълнителите на всички бойци само бойни патрони... и като се даде началото на зарята... задника на добрия Фил се намира в центъра на канонадата. :DD

Хайде сега, тълкувайте ми УМИСЪЛ... :smoke:

Предумисъл при смесването на вида боеприпаси...

Кой е на линия