logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 17 Сеп 2019, 16:23




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 53 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2019, 12:48       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Фев 2015, 01:34
Мнения: 120
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:

Не са качени всички сцени все още.

_________________
Красимир Анастасов
ВСК "Десант 68"

''An armed society is a polite society. Manners are good when one may have to back up his acts with his life.'' - Robert A. Heinlein


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2019, 15:37       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 315
На Христо Борисов и Тодор Павлов 4-та сцена е отчетена като нулева!? При положение, че бутилки, гонгове, панички и мишени бяха ударени с по един изстрел, а при пистолет имаше само 3 В-та?

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 07:20       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Фев 2015, 01:34
Мнения: 120
Местоположение: Пловдив
Уважаеми организатори,
състезанието приключва с обявяване на резултатите. Такива все още няма. Проявете малко отговорност и уважение към участниците (някои от които изминаха над 500км в посока) и си свършете работата.

_________________
Красимир Анастасов
ВСК "Десант 68"

''An armed society is a polite society. Manners are good when one may have to back up his acts with his life.'' - Robert A. Heinlein


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 11:39       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 224
Scarecrow написа:
Уважаеми организатори,
състезанието приключва с обявяване на резултатите. Такива все още няма. Проявете малко отговорност и уважение към участниците (някои от които изминаха над 500км в посока) и си свършете работата.

:tu:

_________________
Антон Шукеров СК "Арес" Пловдив


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 13:39       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2541
Местоположение: София
Здравейте.
Току що говорих с Милен Димитров.
Той твърди, че няма липсващи разписани скоршитове.
Казах му, че ако това е вярно, значи някъде трябва да има празен или пълен не разписан скоршит. Помолих го ако може да го потърси при не предадените. Обеща, че тази вечер ще провери. Помолих го да пише тук.

Аз съдийствах на 2-ра и 5-та сцена и неявилите се при мен състезатели ( празни скоршитове) предадох лично на Милен Димитров.

Scarecrow написа:
Уважаеми организатори

Тъй като Левски е споменат като съорганизатор в началото на темата, да кажа, че клубът, който представлявам участва само чрез обслужването на 2-ра и 5-та сцени (надявам се сте доволни от него), нямам отношение към организирането на целият турнир и затова нямам и отговор на повдигнатият от вас въпрос тук и на някои зададени от вас лично по телефона днес.

Смятам, че скоршитовете трябва да бъдат направени с отрязък за състезателят, а предаването на скоршитове от съдийски екипи на статистика да става с приемо-предаване.
Почти на всички участници съм казал все пак да си снимат скоршитовете с телефони.
Мисля че, това е полезна практика, която е добре да се прави.

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на Стрелкови клуб Левски-Любители


Последна промяна Delian Tsvetanov на 20 Авг 2019, 14:31, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 14:08       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2541
Местоположение: София
Току що ми звънна Милен.
Скоршитовете са намерени сред празните.
Ще бъдат въведени. :armed:

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на Стрелкови клуб Левски-Любители


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 14:13       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 315
Delian Tsvetanov написа:
Здравейте.
Току що говорих с Милен Димитров.
Той твърди, че няма липсващи разписани скоршитове.

Т.е., според цитираният милен, поне шест отбора не са се разписали на 4-та сцена?!

Деляне, правенето от теб на нещата както трябва, още повече подчертаваше жалката пародия на "организаторите". Но от анимационни герои, какво друго да се очаква!

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 14:26       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2541
Местоположение: София
T. Pavlov написа:
поне шест отбора

Може и да не съм разбрал, но като говорих с Милен той ми спомена за проблем с двама участници.
Явно не съм в течение на нещата.

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на Стрелкови клуб Левски-Любители


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 14:47       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 224
Ivo III написа:
"За да се развиваме, е нужно да излезнем от зоната на комфорта!" - казват едни умни хора

Т-Клас е ново много по-високо стъпало в стрелковите спортове
колкото и нескромно да е .. смело можем да кажем, че за момента сме самият връх на стрелковите спортове
като методика на оценяване и структура на състезанията

но все още имаме много да работим за реализацията на идеите ни, и да създаваме кадри и да подобряваме организационно и методически


от името на БТКФ приветстваме екипа на Трискел Топ Шот и всички работили за мероприятието
ще се радваме и за в бъдеще да продължаваме заедно работата по внедряването на ВПС спорта ни :)

ПП: името ВПС не е просто за украшение :) а означава доста тежки условия както са състезатели така и за организатори
мнозина ще отпаднат, ще им е прекалено тежко .. но това е пътя ни

:tank: :tank: :tank:

Ако под „военно-приложен спорт“ трябва да разбираме липсата на добра организация и тайминг (граничещи с хаос), некомпетентни съдии (с изключение на Делян), липса на обособени „безопасни зони“ и т.н., то това наистина е прекалено тежко и този „връх на стрелковите спортове“ е непосилен за мен. С гореизложеното визирам единствено конкретното състезание от 18/08 в Дупница, което бе обявено, че се провежда по правилата на БТКФ, като ще се опитам да представя по-детайлно личните ми впечатления от проявата, стараейки се да бъда максимално кратък:
1. Начало на състезанието: Обявено бе откриване в 8.30, начало в 9.00. Всички състезатели бяха пристигнали навреме, но се оказа, че сцените тепърва ще се конфигурират, ето защо първи изстрел бе произведен около 10.30 ч. Случвало се е и на други състезания да не се спази началния час, но по причини, различни от това тепърва да се строят сцени. Най-малкото не е уважително към участниците, някои от които са се събудили в 3-4 ч. сутринта, за да пропътуват по 300-500 км и да пристигнат навреме;
2. Безопасни зони: липса на такива. След отправен въпрос къде се намират същите, с 2 варела бе обозначена такава зона, източно от сцена 3/6, на площадка, която бе на по-високо ниво от котата на всички останали сцени. Това на практика означава, че когато някой борави с оръжие в тази „зона“, то цевта на същото е на нивото на главите на всички останали състезатели в близост до тази зона. Тази зона така и не се използваше от състезателите, с малки изключения. Липсваха пирамиди за поставяне на карабините към всяка сцена. На единични места имаше такива, но бяха с такава височина, че болшинството от цевите не можеха да се подпрат в горната част. Обикновено, всички оръжия се поставяха легнали на земята или подпряни прави на някоя стена.
3. Съдии: с изключение на Делян Цветанов (за да не се повтаря името му постоянно пояснявам, че изложеното тук и по-надолу не касае него и неговия помощник-съдия), всички т. нар. „съдии“ демонстрираха непознаване на правилника на Т-клас, непознаване и неприлагане на командите от този правилник. Убеден съм, че тези хора не са сертифицирани съдии към БТКФ. Ако не съм прав, нека някой ме опровергае с документи. Не може да се изисква от състезателите да имат преминат изпит по безопасност по правилника на БТКФ, а да съдистват хора, които дори не са го чели! Тези факти са основна причина за компрометиране на цялото състезание, като станахме свидетели на следните неща (без претенции за изчерпателност):
- Липса на адекватно проведен брифинг;
- С малки изключения, не се подаваха регламентираните команди по правилник за подготовка на състезателя, за начало на упражнението. Това доведе до абсурди, на които повечето участници станаха свидетели: подканяне на състезател да подготви оръжието си, когато напред в стрелковата площадка все още има хора, които отчитат попадения или подготвят оборудване; стартиране стрелба на състезател с директен звуков сигнал, без да се подадат преди това командите „Load and make ready”, “Are you ready”, “Standby”. Стигна се и до ситуации, при щафетна сцена първия участник да е принуден да обезопаси оръжието си по вербални команди на съдия (а не само под прекия му надзор), което изкуствено забавяше участниците при предаване на щафетата и времето за подаване на тези команди бе силно субективен фактор за всеки отделен случай, което неминуемо се отразяваше на общото време за изпълнение; Имаше хора, които стартираха изпълнение на упражнение с поставен флаг в патронника или непоставен пълнител в късо оръжие, защото съдията не е издал съответна команда към състезателя да се подготви и директно пуска начален звуков сигнал на таймер;
- Видях участници с кобури, които не отговарят на правилника на БТКФ, видях участници, които поставяха 30+ зарядни пълнители за полуавтоматична карабина?! Видях участници, които използваха оптични прибори с над 1.5х увеличение….
- Видях и съм заснел клип за изключително грубо нарушение на ъгъл за безопасност по време на изпълнение на упражнение, което не направи абсолютно никакво впечатление на двамата съдии на съответната сцена;
- Видях съдия, който изпълни упражнение, като си обстреля всички мишени (а по условията на същото се обстрелваха такива с определен цвят, а обстрелването на останалите се наказва с процедури), който после сам си оцени изпълнението в скоршита?! Видях същия съдия как носи карабината си (с цев, сочеща в много небезопасни посоки), след приключване на стрелбата.
- Двама съдии на определена сцена постоянно подсказваха на състезателите, ако пропуснат да отстрелят зададена мишена;
- и т.н.;

Мога да пиша още много, но ще спестя времето на аудиторията. Основният проблем в тази проява бе изключително ниското ниво на подготовка на „съдийския състав“. Всичко останало: късен старт, чакане по 2-3 часа между отделни сцени, късно прибиране и т.н. са неща, които бих приел, въпреки че е загуба на лично време и неуважение към записалите се. За всеки организатор на подобно събитие биха могли да възникнат някакви основателни причини или обстоятелства, които да възпрепятстват провеждането на състезанието по предварителен план и тайминг, но е меко казано неприемливо, за съдии да се назначават некомпетентни и неопитни в това поприще хора. И за всичко, свързано с мерките за безопасност не трябва да се прави компромис, защото в стрелковите спортове това може да доведе до тежки инциденти с летален край.

Иначе SBW дисциплината е прекрасна като замисъл, структура, правила, оценяване и т.н., стига нещата да се правят така, както са регламентирани. Всичко по-горе е с цел градивна критика, която не бих могъл да спестя.

_________________
Антон Шукеров СК "Арес" Пловдив


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 15:00       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2013, 07:47
Мнения: 26
+1

Игнат Петров
СК "Арес" Пловдив


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 19:17       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 24718
Местоположение: Sofia
Last Man Standing написа:
Ivo III написа:
"За да се развиваме, е нужно да излезнем от зоната на комфорта!" - казват едни умни хора

Т-Клас е ново много по-високо стъпало в стрелковите спортове
колкото и нескромно да е .. смело можем да кажем, че за момента сме самият връх на стрелковите спортове
като методика на оценяване и структура на състезанията

но все още имаме много да работим за реализацията на идеите ни, и да създаваме кадри и да подобряваме организационно и методически


от името на БТКФ приветстваме екипа на Трискел Топ Шот и всички работили за мероприятието
ще се радваме и за в бъдеще да продължаваме заедно работата по внедряването на ВПС спорта ни :)

ПП: името ВПС не е просто за украшение :) а означава доста тежки условия както са състезатели така и за организатори
мнозина ще отпаднат, ще им е прекалено тежко .. но това е пътя ни

:tank: :tank: :tank:

Ако под „военно-приложен спорт“ трябва да разбираме липсата на добра организация и тайминг (граничещи с хаос), некомпетентни съдии (с изключение на Делян), липса на обособени „безопасни зони“ и т.н., то това наистина е прекалено тежко и този „връх на стрелковите спортове“ е непосилен за мен. С гореизложеното визирам единствено конкретното състезание от 18/08 в Дупница, което бе обявено, че се провежда по правилата на БТКФ, като ще се опитам да представя по-детайлно личните ми впечатления от проявата, стараейки се да бъда максимално кратък:
1. Начало на състезанието: Обявено бе откриване в 8.30, начало в 9.00. Всички състезатели бяха пристигнали навреме, но се оказа, че сцените тепърва ще се конфигурират, ето защо първи изстрел бе произведен около 10.30 ч. Случвало се е и на други състезания да не се спази началния час, но по причини, различни от това тепърва да се строят сцени. Най-малкото не е уважително към участниците, някои от които са се събудили в 3-4 ч. сутринта, за да пропътуват по 300-500 км и да пристигнат навреме;
2. Безопасни зони: липса на такива. След отправен въпрос къде се намират същите, с 2 варела бе обозначена такава зона, източно от сцена 3/6, на площадка, която бе на по-високо ниво от котата на всички останали сцени. Това на практика означава, че когато някой борави с оръжие в тази „зона“, то цевта на същото е на нивото на главите на всички останали състезатели в близост до тази зона. Тази зона така и не се използваше от състезателите, с малки изключения. Липсваха пирамиди за поставяне на карабините към всяка сцена. На единични места имаше такива, но бяха с такава височина, че болшинството от цевите не можеха да се подпрат в горната част. Обикновено, всички оръжия се поставяха легнали на земята или подпряни прави на някоя стена.
3. Съдии: с изключение на Делян Цветанов (за да не се повтаря името му постоянно пояснявам, че изложеното тук и по-надолу не касае него и неговия помощник-съдия), всички т. нар. „съдии“ демонстрираха непознаване на правилника на Т-клас, непознаване и неприлагане на командите от този правилник. Убеден съм, че тези хора не са сертифицирани съдии към БТКФ. Ако не съм прав, нека някой ме опровергае с документи. Не може да се изисква от състезателите да имат преминат изпит по безопасност по правилника на БТКФ, а да съдистват хора, които дори не са го чели! Тези факти са основна причина за компрометиране на цялото състезание, като станахме свидетели на следните неща (без претенции за изчерпателност):
- Липса на адекватно проведен брифинг;
- С малки изключения, не се подаваха регламентираните команди по правилник за подготовка на състезателя, за начало на упражнението. Това доведе до абсурди, на които повечето участници станаха свидетели: подканяне на състезател да подготви оръжието си, когато напред в стрелковата площадка все още има хора, които отчитат попадения или подготвят оборудване; стартиране стрелба на състезател с директен звуков сигнал, без да се подадат преди това командите „Load and make ready”, “Are you ready”, “Standby”. Стигна се и до ситуации, при щафетна сцена първия участник да е принуден да обезопаси оръжието си по вербални команди на съдия (а не само под прекия му надзор), което изкуствено забавяше участниците при предаване на щафетата и времето за подаване на тези команди бе силно субективен фактор за всеки отделен случай, което неминуемо се отразяваше на общото време за изпълнение; Имаше хора, които стартираха изпълнение на упражнение с поставен флаг в патронника или непоставен пълнител в късо оръжие, защото съдията не е издал съответна команда към състезателя да се подготви и директно пуска начален звуков сигнал на таймер;
- Видях участници с кобури, които не отговарят на правилника на БТКФ, видях участници, които поставяха 30+ зарядни пълнители за полуавтоматична карабина?! Видях участници, които използваха оптични прибори с над 1.5х увеличение….
- Видях и съм заснел клип за изключително грубо нарушение на ъгъл за безопасност по време на изпълнение на упражнение, което не направи абсолютно никакво впечатление на двамата съдии на съответната сцена;
- Видях съдия, който изпълни упражнение, като си обстреля всички мишени (а по условията на същото се обстрелваха такива с определен цвят, а обстрелването на останалите се наказва с процедури), който после сам си оцени изпълнението в скоршита?! Видях същия съдия как носи карабината си (с цев, сочеща в много небезопасни посоки), след приключване на стрелбата.
- Двама съдии на определена сцена постоянно подсказваха на състезателите, ако пропуснат да отстрелят зададена мишена;
- и т.н.;

Мога да пиша още много, но ще спестя времето на аудиторията. Основният проблем в тази проява бе изключително ниското ниво на подготовка на „съдийския състав“. Всичко останало: късен старт, чакане по 2-3 часа между отделни сцени, късно прибиране и т.н. са неща, които бих приел, въпреки че е загуба на лично време и неуважение към записалите се. За всеки организатор на подобно събитие биха могли да възникнат някакви основателни причини или обстоятелства, които да възпрепятстват провеждането на състезанието по предварителен план и тайминг, но е меко казано неприемливо, за съдии да се назначават некомпетентни и неопитни в това поприще хора. И за всичко, свързано с мерките за безопасност не трябва да се прави компромис, защото в стрелковите спортове това може да доведе до тежки инциденти с летален край.

Иначе SBW дисциплината е прекрасна като замисъл, структура, правила, оценяване и т.н., стига нещата да се правят така, както са регламентирани. Всичко по-горе е с цел градивна критика, която не бих могъл да спестя.




В никакъв случай екипа на БТКФ няма и не би се измъкнал от отговорност!

Напълно споделяме отговорността за разочароващо ниското ниво на проведеното състезание.

Това за нас бе първият опит, да се проведе състезание от нови организатори. Видно е, че бе неуспешен опита, с много щети за спорта ни.
Т-Клас спорта наистина е много по сложен от познатите ни стрелкови спортове, и изисква качествено нов тип съдии и организатори,
и ние гарантираме, че ще създадем и подготвим подходящитте кадри за в бъдеще!

Тепърва ще анализираме, създалата се неприятна за всички ни ситуация и Ви гарантираме, че ще вземем сериозни мерки и ще предприемем редица стъпки, като някой вече са решени
- нови критерии при сертифициране на съдиите, въвеждане на картотека за РО и оценъчна система с обратна връзка, включително и регистрация за брой съдийствания.
- ще предприемем серия от курсове, семинари и обучение за съдии, инструктори и нови състезатели
- ще въведем нови критерии за организатори на състезания, официални представители на БТКФ и други
- ще поработим и по правилника - като ще въведем наказания за неявяване на състезатели на сцени и други които забавят цялостния процес

Също така състезанието няма да бъде включено в годишния календар на БТКФ, поради непокриване на стандартите за Т-Клас състезание.

Още веднъж от името на БТКФ поднасяме извиненията си за допуснатата лоша организация!

Иван Бързилов

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 20:37       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 224
Адмирации за достойната позиция на Иван Бързилов!
Никой няма интерес да се премълчават пропуските, грешките и недостатъците в организацията на което и да е състезание. Само така ще има развитие и прогрес. Отговорността е голяма и трябва да се носи с чест. Надявам се, че добрият анализ и предприемането на конкретни мерки ще елиминират възможността за възникване на подобни "недоразумения" в бъдеще!
:armed:

_________________
Антон Шукеров СК "Арес" Пловдив


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 20:44       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 24718
Местоположение: Sofia
Last Man Standing написа:
Адмирации за достойната позиция на Иван Бързилов!
Никой няма интерес да се премълчават пропуските, грешките и недостатъците в организацията на което и да е състезание. Само така ще има развитие и прогрес. Отговорността е голяма и трябва да се носи с чест. Надявам се, че добрият анализ и предприемането на конкретни мерки ще елиминират възможността за възникване на подобни "недоразумения" в бъдеще!
:armed:


Позицията не е лично моя, а на цялото ръководство на Т-Клас.

до сега бяхме затворени защото имахме много сложни задачи да решаваме
като създаване от нула на правилник, легализация, пилотни състезания, обучение на състезатели и съдии

живот и здраве, от догодина планираме отваряне за нови състезатели и организатори
но това трябва да става много добре планирано и прецизирано, с премерени стъпки

Благодарни сме за оценката, споделения анализ и впечатления.

:armed:

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 22:22       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Стрелец
Стрелец
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Мар 2019, 09:19
Мнения: 46
Last Man Standing написа:
Ако под „военно-приложен спорт“ трябва да разбираме липсата на добра организация и тайминг (граничещи с хаос), некомпетентни съдии (с изключение на Делян), липса на обособени „безопасни зони“ и т.н., то това наистина е прекалено тежко и този „връх на стрелковите спортове“ е непосилен за мен. С гореизложеното визирам единствено конкретното състезание от 18/08 в Дупница, което бе обявено, че се провежда по правилата на БТКФ, като ще се опитам да представя по-детайлно личните ми впечатления от проявата, стараейки се да бъда максимално кратък:
1. Начало на състезанието: Обявено бе откриване в 8.30, начало в 9.00. Всички състезатели бяха пристигнали навреме, но се оказа, че сцените тепърва ще се конфигурират, ето защо първи изстрел бе произведен около 10.30 ч. Случвало се е и на други състезания да не се спази началния час, но по причини, различни от това тепърва да се строят сцени. Най-малкото не е уважително към участниците, някои от които са се събудили в 3-4 ч. сутринта, за да пропътуват по 300-500 км и да пристигнат навреме;
2. Безопасни зони: липса на такива. След отправен въпрос къде се намират същите, с 2 варела бе обозначена такава зона, източно от сцена 3/6, на площадка, която бе на по-високо ниво от котата на всички останали сцени. Това на практика означава, че когато някой борави с оръжие в тази „зона“, то цевта на същото е на нивото на главите на всички останали състезатели в близост до тази зона. Тази зона така и не се използваше от състезателите, с малки изключения. Липсваха пирамиди за поставяне на карабините към всяка сцена. На единични места имаше такива, но бяха с такава височина, че болшинството от цевите не можеха да се подпрат в горната част. Обикновено, всички оръжия се поставяха легнали на земята или подпряни прави на някоя стена.
3. Съдии: с изключение на Делян Цветанов (за да не се повтаря името му постоянно пояснявам, че изложеното тук и по-надолу не касае него и неговия помощник-съдия), всички т. нар. „съдии“ демонстрираха непознаване на правилника на Т-клас, непознаване и неприлагане на командите от този правилник. Убеден съм, че тези хора не са сертифицирани съдии към БТКФ. Ако не съм прав, нека някой ме опровергае с документи. Не може да се изисква от състезателите да имат преминат изпит по безопасност по правилника на БТКФ, а да съдистват хора, които дори не са го чели! Тези факти са основна причина за компрометиране на цялото състезание, като станахме свидетели на следните неща (без претенции за изчерпателност):
- Липса на адекватно проведен брифинг;
- С малки изключения, не се подаваха регламентираните команди по правилник за подготовка на състезателя, за начало на упражнението. Това доведе до абсурди, на които повечето участници станаха свидетели: подканяне на състезател да подготви оръжието си, когато напред в стрелковата площадка все още има хора, които отчитат попадения или подготвят оборудване; стартиране стрелба на състезател с директен звуков сигнал, без да се подадат преди това командите „Load and make ready”, “Are you ready”, “Standby”. Стигна се и до ситуации, при щафетна сцена първия участник да е принуден да обезопаси оръжието си по вербални команди на съдия (а не само под прекия му надзор), което изкуствено забавяше участниците при предаване на щафетата и времето за подаване на тези команди бе силно субективен фактор за всеки отделен случай, което неминуемо се отразяваше на общото време за изпълнение; Имаше хора, които стартираха изпълнение на упражнение с поставен флаг в патронника или непоставен пълнител в късо оръжие, защото съдията не е издал съответна команда към състезателя да се подготви и директно пуска начален звуков сигнал на таймер;
- Видях участници с кобури, които не отговарят на правилника на БТКФ, видях участници, които поставяха 30+ зарядни пълнители за полуавтоматична карабина?! Видях участници, които използваха оптични прибори с над 1.5х увеличение….
- Видях и съм заснел клип за изключително грубо нарушение на ъгъл за безопасност по време на изпълнение на упражнение, което не направи абсолютно никакво впечатление на двамата съдии на съответната сцена;
- Видях съдия, който изпълни упражнение, като си обстреля всички мишени (а по условията на същото се обстрелваха такива с определен цвят, а обстрелването на останалите се наказва с процедури), който после сам си оцени изпълнението в скоршита?! Видях същия съдия как носи карабината си (с цев, сочеща в много небезопасни посоки), след приключване на стрелбата.
- Двама съдии на определена сцена постоянно подсказваха на състезателите, ако пропуснат да отстрелят зададена мишена;
- и т.н.;

Мога да пиша още много, но ще спестя времето на аудиторията. Основният проблем в тази проява бе изключително ниското ниво на подготовка на „съдийския състав“. Всичко останало: късен старт, чакане по 2-3 часа между отделни сцени, късно прибиране и т.н. са неща, които бих приел, въпреки че е загуба на лично време и неуважение към записалите се. За всеки организатор на подобно събитие биха могли да възникнат някакви основателни причини или обстоятелства, които да възпрепятстват провеждането на състезанието по предварителен план и тайминг, но е меко казано неприемливо, за съдии да се назначават некомпетентни и неопитни в това поприще хора. И за всичко, свързано с мерките за безопасност не трябва да се прави компромис, защото в стрелковите спортове това може да доведе до тежки инциденти с летален край.

Иначе SBW дисциплината е прекрасна като замисъл, структура, правила, оценяване и т.н., стига нещата да се правят така, както са регламентирани. Всичко по-горе е с цел градивна критика, която не бих могъл да спестя.

_________________
Антон Шукеров СК "Арес" Пловдив


100% Съм съгласен с коментарите, забележките и препоръките!

Извинете за късния отговор. Причината за провала в организацията е в неподготвените съдии и неумелата координация от моя страна. Вина нямат нито БФТК нито СК Левски.

Отне ми малко повече време отколкото очаквах да решим и най-важния казус - откриването на липсващите оценъчни листи на седем отбора. В момента се попълват и след малко класирането ще е готово. Класиралите се от 1-во до 3-то място се награждават с медали. Класиранитео от първо до шесто място получават грамоти. Допълнително награждаваме класираните до трето място в индивидуалните сцени с грамота и символична предметна награда. Наградите ще бъдат изпратени по най-удобния за всички участници начин.

Моля да ни извините за направените грешки и създаденото неудобство. Всеки от нас е положил огромни усилия и старания събитието да се случи. Забавянето по сцените, непълното познаване на правилниците и забавянето в обявяването на крайния резултат, в никакъв случай не са поради неуважение към никой от участниците.

Ние сме си взели сериозни бележки и научихме доста добре, как да не се правят подобни грешки в бъдеще.

Благодаря още веднъж на всички участници и най-вече на тези, които пропътуваха огромни разстояния за участието в проявата.

_________________
TRISKEL INTERNATIONAL е международен проект за обучение в областта на персоналната охрана, дефанзивната стрелба с КНО и тактическата стрелба с дългоцевно оръжие.

https://www.triskel-int.com/

"Traditions and Diversity" - TRISKEL INTERNATIONAL

Милен Димитров - Основател


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2019, 22:34       Заглавие:  Re: Triskel TopShot T-Class SBW Match, 18.08.2019, Dupnitsa
 
Стрелец
Стрелец
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Мар 2019, 09:19
Мнения: 46
T. Pavlov написа:
Delian Tsvetanov написа:
Здравейте.
Току що говорих с Милен Димитров.
Той твърди, че няма липсващи разписани скоршитове.

Т.е., според цитираният милен, поне шест отбора не са се разписали на 4-та сцена?!

Деляне, правенето от теб на нещата както трябва, още повече подчертаваше жалката пародия на "организаторите". Но от анимационни герои, какво друго да се очаква!


Господин Павлов, единствените, които не са разписали оценъчен лист по "лични" причини сте вие. Решихме коректно да го приемем като валиден и резултатите ви са въведени. Всички останли липсващи листи са били разписани и са попаднали при листите на състезателите, които решиха да не стрелят сцената. Такива технически грешки се случват и на IPSC Световни първенства, факт от моя скромен опит.

А кой е Милен и какъв "анимационен" герой е, може да ми го кажеш, когато се видим. Надявам се да е по-скоро!

_________________
TRISKEL INTERNATIONAL е международен проект за обучение в областта на персоналната охрана, дефанзивната стрелба с КНО и тактическата стрелба с дългоцевно оръжие.

https://www.triskel-int.com/

"Traditions and Diversity" - TRISKEL INTERNATIONAL

Милен Димитров - Основател


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 53 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: junior и 2 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer