logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 10:14




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 106 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Фев 2018, 01:17       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
Poseidon написа:
Ок пусни бороскопа да видиме


OK. Ще направя заснемане специално за темата, но не сега, че е много късно! Иначе за чистенето - до преди няколко месеца ползвах само WD-40 и специални кечени цилиндърчета, препоръчвани от Bleiker (той даже си има в сайта отделен раздел с инструкции за почистването - подробно, стъпка по стъпка). Нужен е и водач (ползвам оригинален на Аншютц) и специален накрайник за шомпола. Тъй като цевта е стреляла само със спортната върхова серия на ELEY, при чистени почти нищо не излизаше. В началото дори се притеснявах, дали правя всичко както трябва, защото при предишните ми аншютцови цеви винаги си излизаше черно. Дори периодично (на 1000 изстрела, според инструкциите) съм ги чистил с месингова четка.
Откакто видяхме обаче, в Марибор с Касабов миналата година, че над 90% от елита в стрелбата с .22LR ползват Rimfire Blend на Boretech, преминах на него.

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Фев 2018, 01:32       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31367
Местоположение: Sofia
:tu:
направо си е материал за нова тема :)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 19:21       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Стрелец
Стрелец
Offline

Регистриран на: 19 Сеп 2007, 07:50
Мнения: 33
Poseidon написа:
Много просто и интересно решение показа Бъфало на Аншуц. Просто отварят канала в цевта с дължина зад шийката...направо ме е яд как не се сети никой тук за това :roll:
Така товара в каналчето е същия ама абсолютно същия и термично и всякак без налягането обаче.
И не се забелязва провлачване ...тоест налягането е решаващо за да деформира...

Енергията на отката е сметната точно горе в примера и е грубо 6J - за пушка без никаква дулна наставка.

За да си представим енергията на удара от спирача, приемеме, че монтираме някой горе от филма дето редуцира отката с 60% тоест енергията на товара ще е 3,6J , а редуцирания откат вече ще е 2,4J

Тоест това ще е натоварването в шийката 3,6J
...за представа това е повече от удара на къртач със средна мощност...но цевта държи ако се разшири канала в цевта зад шийката - като Аншуц/...ако не...и се добави и налягането провлачва цевта навътре под шийката...
този извод до тука се налага някак си
https://bosch-bg.com/kartach-bosch-gsh-3-e това бие с 2,6J


Мотивите на Аншутц за това освобождаване на цевния канал под резбата са съвсем други. При нарязване на дулна резба на студено кована цев, диаметърът на цевния канал намалява, получава се нещо като шоково стеснение. Някои смятат това за полезно, други - обратното. При 'бутонираните' /button-rifled/ цеви, каквито са тези на Аншутц - става точно обратното, получава се дулно разширение, което е категорично недопустимо. Чрез освобождаването на цевния канал под резбата, същинският дулен срез се премества навътре, където е запазен номиналния диаметър. Между другото Анщутц точно са си го казали -
This prevents a "loose" spot from developing where the threads are cut. Any time you remove metal from a barrel for threads, you also end up stress-relieving that area.
...
The counter-bore is a machining process by which the metal is removed underneath the threads, placing the muzzle back under the full thickness of the barrel.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 20:33       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
old_hunter написа:
Мотивите на Аншутц за това освобождаване на цевния канал под резбата са съвсем други. При нарязване на дулна резба на студено кована цев, диаметърът на цевния канал намалява, получава се нещо като шоково стеснение. Някои смятат това за полезно, други - обратното. При 'бутонираните' /button-rifled/ цеви, каквито са тези на Аншутц - става точно обратното, получава се дулно разширение, което е категорично недопустимо. Чрез освобождаването на цевния канал под резбата, същинският дулен срез се премества навътре, където е запазен номиналния диаметър.


Сега ще ми е интересно да си довършите мисълта и да обясните в духа на казаното, снимката на стр. 47 ?! И най-вече, що са я претупали като водопровод оная цев отгоре? Само недейте да твърдите, че снимката е неясна (като за Лилята), защото, както казах и в предишен пост, съм виждал такава и тя няма каналче. освен това, за сравнение се вижда, точно как изглежда цев с каналче.

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 20:42       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
_anschutz_hunting_line_2016_de_en.pdf
Извинявам се, ако не съм бил достатъчно ясен! Стр. 47 от тук.

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 20:47       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Стрелец
Стрелец
Offline

Регистриран на: 19 Сеп 2007, 07:50
Мнения: 33
buffalo_gt написа:
old_hunter написа:
Мотивите на Аншутц за това освобождаване на цевния канал под резбата са съвсем други. При нарязване на дулна резба на студено кована цев, диаметърът на цевния канал намалява, получава се нещо като шоково стеснение. Някои смятат това за полезно, други - обратното. При 'бутонираните' /button-rifled/ цеви, каквито са тези на Аншутц - става точно обратното, получава се дулно разширение, което е категорично недопустимо. Чрез освобождаването на цевния канал под резбата, същинският дулен срез се премества навътре, където е запазен номиналния диаметър.


Сега ще ми е интересно да си довършите мисълта и да обясните в духа на казаното, снимката на стр. 47 ?! И най-вече, що са я претупали като водопровод оная цев отгоре? Само недейте да твърдите, че снимката е неясна (като за Лилята), защото, както казах и в предишен пост, съм виждал такава и тя няма каналче. освен това, за сравнение се вижда, точно как изглежда цев с каналче.


Мисълта ми е достатъчно завършена, за да се нуждае от довършване. Обясних, че освобождаването на цевния канал се налага от самото наличие на резба, и няма нищо общо с липсата или наличието на освобождаващо каналче. Ако го няма освобождаването цевният канал ще завършва с 'разтруб' - казано просто и надявам се ясно.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 20:54       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
Да разбирам ли, че под завършена мисъл твърдите, че на снимката горната цев на Аншютц е с разтруб?

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 21:13       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Стрелец
Стрелец
Offline

Регистриран на: 19 Сеп 2007, 07:50
Мнения: 33
buffalo_gt написа:
Да разбирам ли, че под завършена мисъл твърдите, че на снимката горната цев на Аншютц е с разтруб?


Не бих могъл да изкажа подобно твърдение, още по-малко по снимка. Много вероятно е, в случай че действително на горната снимка няма освобождаване на цевния канал, да са били предприети допълнителни предварителни мерки по освобождаване на остатъчните напрежения, вседствие на които се получава разтруба при нарязването на дулна резба. Евентуално обяснение защо на втората снимка е предпочетен методът с освобождаването на канала може да се търси в икономическо-финансови фактори.
По повод на освобождаването на цевния канал, аз на свой ред бих искал да разбера дали вие действително мислите, че допълнителното изтъняване на и без това 'отслабения' участък на каналчето може да се отрази положително на експлоатационната надеждност на оръжието, ако приемем вашето становище, че тази надеждност е била застрашена от наличието на каналче?


Последна промяна old_hunter на 21 Фев 2018, 21:26, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 21:33       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 06 Сеп 2008, 22:39
Мнения: 71
Хм, че защо да няма разтруб във варианта, показан на горната снимка, след като видяхме ефекта от нарязването на резба във филмчето, което качи Иво?
Ония тип пъхаше дорници в същия размер цеви с къде по-голям външен диаметър.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 22:21       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
old_hunter написа:
По повод на освобождаването на цевния канал, аз на свой ред бих искал да разбера дали вие действително мислите, че допълнителното изтъняване на и без това 'отслабения' участък на каналчето може да се отрази положително на експлоатационната надеждност на оръжието, ако приемем вашето становище, че тази надеждност е била застрашена от наличието на каналче?

Да, освен че твърдя, ами даже и показвам! (вижте снимките) Хората са избрали по-малкото зло. В случай че деформира участъка по някаква причина, поне няма да се наруши групираността (без използване на дулното устройство). При този калибър, предполагам, че се досещате, напреженията при изстрел не са големи, но механична повреда, в следствие на отслабеното от зарязване сечение е напълно възможна.

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 22:40       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Стрелец
Стрелец
Offline

Регистриран на: 19 Сеп 2007, 07:50
Мнения: 33
buffalo_gt написа:
old_hunter написа:
По повод на освобождаването на цевния канал, аз на свой ред бих искал да разбера дали вие действително мислите, че допълнителното изтъняване на и без това 'отслабения' участък на каналчето може да се отрази положително на експлоатационната надеждност на оръжието, ако приемем вашето становище, че тази надеждност е била застрашена от наличието на каналче?

Да, освен че твърдя, ами даже и показвам! (вижте снимките) Хората са избрали по-малкото зло. В случай че деформира участъка по някаква причина, поне няма да се наруши групираността (без използване на дулното устройство). При този калибър, предполагам, че се досещате, напреженията при изстрел не са големи, но механична повреда, в следствие на отслабеното от зарязване сечение е напълно възможна.


но механична повреда, в следствие на отслабеното от зарязване сечение е напълно възможна.

...и след като сечението е тъй или иначе вече отслабено, дайте съвсем да го отслабим, за по-сигурно? Ако вие наистина вярвате в такъв начин на разсъждение, на мен честно казано, той ми се вижда абсурден. В такъв случай възниква резонния въпрос - защо изобщо са го отслабили това сечение с този канал? Вероятно навреме осъзната грешка, която впоследствие са поправили. Нещо като втория акъл на българина, дето отпосле му идва...


Последна промяна old_hunter на 21 Фев 2018, 23:10, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 23:00       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 08 Мар 2007, 02:42
Мнения: 775
Оф, смятах повече да не пиша в тая тема ,просто от уважение към старите тигри в занаята , но от както беше отключена темата се изписаха доста неща част от които са леко манипулиращи .
Най-напред от снимки на резби в нета , дето са снимани под ъгъл не може да се твърди категорично коя цев е освободена след резбата и коя не ...ей го тука някакви хора ми оставили някакви оръжия за нещо си и като се разрових се оказа че имам под ръка 4 карабини с резба 5/8х24 , ще ги публикувам и искам ако може някой да ми каже така както са снимани дали има такива с изпразване след резбата(каналче)
Прикачени файлове:
20180221_185332 (800x600).jpg
20180221_185332 (800x600).jpg [ 363.83 KiB | Прегледано 7305 пъти ]


Другото , този многократно цитиран клип с калибрите , показва единствено това че бутонираните цеви се разширяват в зоната на резбата , и човекът показва ясно как калибърът спира на дълбочина точно където започва рамото след резбата и след каналчето(без значение с каналче или не). Калибърът не спира в никакви вътрешни издатини получени от това че имало каналче след резбата . То е много ясно видимо щото човекът прави едно и също с цев дето е с освободена резба и такава дето не е и в двата случая калибърът стига на дълбочина до рамото след резбата което пък е след каналчето , така че този клип няма абсолютно никакво отношение към дебата дали да се освобождава резбата или не в края си . И този конкретен клип важи само за бутонирани цеви .

Това парче което показа Жоро също няма как да се коментира , пък какво остава да се свърже с горепосоченият клип с калибрите..... историята на това парче е безкрайно неизвестна . Няма как никакви генерални изводи да се направят от него , предположения много ..примерно това че някой със завит 50см.-ов стоманен заглушител се е пребил в мрака докато е дебнел да прибере някое добиче, падайки на пушката . Единственият извод който може да се направи от това парче е , че бъде ли приложена достатъчно сила , няма значение къде ще ти се сгъне цевта .Дали в зоната на каналчето или ако няма такова- в дъното на първата витка от резбата ...общо взето и в двата случая цевта няма да е същата след това.
Това със бруталното завиване пак не мога да си го обясня , как така от пренатягане ще се получи така, че да се образува вътрешна издатина , не би ли трябвало при опън стената на тръбата да се изтъни равномерно от двете страни с което да и се увеличи вътрешният диаметър а външния да намалее в зоната на деформацията , тоест да се получи вдлъбнат пръстен отвътре и отвън :??:

Това за резбата на аншуца , ми те наистина са го написали много добре ,че става въпрос за това че цялата зона под резбата си променя вътрешният диаметър поради отнетия материал над резбата.(същото за което говорят и в легендарния клип с калибрите) . Аз между другото баш в момента имам един такъв аншуц с 1/2х20 резба в кал 17хмр. , мога да го снимам и него ако се налага. Тоест за да запазят вътрешният размер на цевта при дулото просто са го изтеглили в зоната на пълният диаметър на цевта. Те нали пък правят обратният номер със спортните си пушки , там пък в края на цевта набиват втулка така намалят вътрешният диаметър на цевта в последните 4-5см. и се получава нещо като шок в края на цевта .

И най-накрая да се дава пример ,че и Ремингтон били почнали тъй да ги правят ...ми какво да кажем , нормално е , търсят и те да спестят някой лев от някоя и друга операция по-малко. Все пак правят ширпотреба и гонят ниска цена и бройки ...каквото може трябва да се спести.


Последна промяна SSG на 22 Фев 2018, 02:38, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 23:46       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
SSG написа:
Те нали пък правят обратният номер със спортните си пушки , там пък в края на цевта набиват втулка така намалят вътрешният диаметър на цевта в последните 4-5см. и се получава нещо като шок в края на цевта .

Другото, както и да е, ама това ма фърля в огън!

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 23:52       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 08 Мар 2007, 02:42
Мнения: 775
В смисъл , не си чувал за шокът в края на някои спортни цеви на Аншуц ли? :-) Тъй съм чувал.


Последна промяна SSG на 21 Фев 2018, 23:57, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 23:55       Заглавие:  Re: Правилно нарязване на резба за компенсатор!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
Не, за набитите върху тях втулки!

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 106 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer