logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 00:43




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 10:57       Заглавие:  ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2553
Местоположение: София
Винаги съм считал, че IPSC е стандарт за безопасно боравене с огнестрелни оръжия и като работещ вече повече от 10 години в стрелбище съм се убедил, че такова нещо, като празно оръжие наистина няма.

Борбата с "всезнаещи" и фолософстващи ми е добре позната, а в стрелбището си е направо живота застрашаваща.

Причината да Ви пиша, обаче не е да се правя на много сейвти, защото кой от нас не е правил грешки.
Причината е един конкретен случай.

Няма да доуточнявам клуб и конкретни лица, защото не това е въпроса.

Случката.
Подготовка за тренировка.
Инструктор или треньор по Динамична стрелба се подготвя за тренировката и разказва как за една седмица на тренировки е видял два пъти дулото срещу себе си с пръст на спусъка. Опитвам се да насоча вниманието, че нещо явно не е наред да се случи, защото за 4 години, в които организирам сцени всяка седмица, където идват най-различни хора, както и такива не стреляли Динамична стрелба такова нещо почти не се е случвало. Дава ми се отговор, че тренировките били толкова натоварващи , че изтисквали до краен предел тренираните , та затова. :punch:

В този момент един от стрелящите ми показва какво точно били правили и завърта оръжието към мен, инструктора и още един присъстващ, ама не просто завърта , а напрааво размахва!!!
Никой по никакъв начин не му прави забележка. :surp: :surp: :surp:
Аз правя забележка, ппри което с усмивка ми се казва " аз ако тука не го завърта, то къде?" :shock: :shock: :shock:

Става въпрос за тренировка на клуб по Динамична стрелба. Става въпрос и за инструктор или треньор на този клуб, който никак не реагира и който почти с гордост разправяше колко яки тренировки правили, та чак два пъти за седмицата е видял дулото слещу себе си.

Реакцията и на този трениращ и на инструктора в опита да им обърна внимание в последствие, че трябва да се спазват някакви мерки за безопасност напълно ме обезкоражи да правя някакви опити повече да ги убеждавам за каквото и да било. Естествено ще говоря с председателя на клуба.

Това което искам с тази тема все пак е да алармирам IPSC общонстта, че трябва да се направят стъпки и то сериозни в посока повишаване културата за безопасно боравене, защото има реална ОПАСНОСТ за в бъдеще от сериозни инциденти. Поведението с оръжие на тренировки на клубове по Динамична стрелба трябва да е пример и еталон за безопасност за всички други. Притеснението ми идва не само от този повод , а и от няколоко други клубове в миналото ... знаете повечето кои са.

П.п. Пак подчертавам, конкретните хора нямат значение, утре ще са други ако не се направи нещо.

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на сдружение "Стрелкови клуб по Динамична стрелба - ЛЕВСКИ" и сдружение "Спортен стрелкови клуб ЛЕВСКИ Т-клас"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 11:43       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2006, 08:50
Мнения: 2532
Местоположение: Sofia
На 1000% си прав! Това е зараза и ако не се спре, ще стане епидемия и инцидентът е не с кой, а кога.

Отговорът не е еднозначен.

_________________
Михаил Витанов - НКПС "Динамик"
"Прогресът, постигнат вчера, както прогресът, който ще постигнем днес, ще създаде традициите утре"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 12:56       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2007, 09:30
Мнения: 5586
Местоположение: Sofia
Delian Tsvetanov написа:
Аз правя забележка, ппри което с усмивка ми се казва " аз ако тука не го завърта, то къде?" Става въпрос за тренировка на клуб по Динамична стрелба. Става въпрос и за инструктор или треньор на този клуб, който никак не реагира и който почти с гордост разправяше колко яки тренировки правили, та чак два пъти за седмицата е видял дулото слещу себе си.Реакцията и на този трениращ и на инструктора в опита да им обърна внимание в последствие, че трябва да се спазват някакви мерки за безопасност напълно ме обезкоражи да правя някакви опити повече да ги убеждавам за каквото и да било.


Delian Tsvetanov написа:
П.п. Пак подчертавам, конкретните хора нямат значение, утре ще са други ако не се направи нещо.


Напротив, ако наистина това са фактите около конкретната случка, аз лично си мисля, че ефективност на превантивното дейсвие не може да се постигне с общо адресирани съвети, поне не и у наше село. Направо казвай за кого говориш, за да се пазиме поне малко от малко. Моля да ме извините, че съм толкова краен, но и аз от скромен опит го казвам...

Ако бях на твое място, след като съм им направил забележката и с усмивка са ми обяснили кое как се върти, просто им посочвам вратата и въпросът е приключен.

Наще инструктури, треньори, шампиони и т.н. на са никак лоши момичета и момчета. НО, когато влязат в такива "роли" повечето оглупяват до степен да изглеждат като да са под влианието на някакъв особен наркотик, който ги обезобразява и отключва всичките им мании и комплекси. Нормално е, да, но за съжаление лечението на такива случаи не става с човешко отношение и блага дума...

_________________
Cocked and Locked, Ready to Rock! - MRSMITH
Светослав Костадинов, Динамик Армс

T-Class
ΜOΛΩΝ ΛΑΒΕ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 13:49       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2553
Местоположение: София
Mr. Smith написа:
но за съжаление лечението на такива случаи не става с човешко отношение и блага дума...


Бъди сигурен, че след този отговор не съм бил благ.

Относно конкретните имена реших да не ги споменавам защото темата както винаги ще избие на лични обвинения, а не бих искал да я замърсявам.
С председателя на БФДС Мишо Витанов бях по-конкретен.

За конкретните лице ще се вземе конкретно отношение бъди сигурен. Ще говоря с председателя на клуба, но пак казвам, темата е по-сокоро как да се справим с това по принцип, какви правила да приемем.

Аз лично си мисля за ежегодни по-стриктни и разширени изпити за безопасност. Ако трябва да се изисква за по-големи състезания от 12 сцени на горе състезателя да е участвал поне на три по-малки. Опасно е човек без опит да се хвърли на едно огромно състезание ... опасно е за всички, опасно за живота и здравето!!! Както и при ловците има някакви критерии - за нарезно ти трябва 2 години май беше да си бил ловец.


Детаелите ще се доуточняват, но ми се ще БФДС да е нещо като шлифовка от където да излизат хора с достатъчно висока култура за боравене поне безопасно с оръжие, така че като ни погледнат отстрани поне малко разбиращи да не се плескат по челото и да казват "... бе не ми говори , гледах една тренировка на един клуб то кво въртене на оръжие беше ... "

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на сдружение "Стрелкови клуб по Динамична стрелба - ЛЕВСКИ" и сдружение "Спортен стрелкови клуб ЛЕВСКИ Т-клас"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 15:00       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2009, 15:56
Мнения: 432
Местоположение: ШУМЕН
Delian Tsvetanov написа:
Аз лично си мисля за ежегодни по-стриктни и разширени изпити за безопасност.

Даже всеки месец,не седмица,абе кво ще си играем - понеделник ,сряда и петък на изпит-ЗАДЪЛЖИТЕНО!!!
Найс,А??!!!
Сега да те питам ти винаги ли караш кола както си карал на изпита за шофьор? Ако вземеш статистиката на КАТ за жертвите на пътя,туй лято са около 15човека на седмица,колко пъти в годината според тебе трябва да се явяват водачите на изпит за безопасност?
Ами нали след като изкарат изпитите ,в стрелбата за разлика от шофирането си винаги под погледа на инструктор ,треньор ,колега,който винаги може да поправи да укаже,покаже! Случая за който алармираш няма нищо общо с познаването на правилата за безопастност.Човека за който казваш съм сигурен,че е повече от дабре запознат с тях, и какво ще помогнат повечето и по стриктни изпити и курсове? Това което си направил е достатъчно,уведомил си когото трябва и това е,той ще вземе мерки според случая. :tu:

_________________
ЙОРДАН МИХАЙЛОВ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 15:42       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2553
Местоположение: София
batdanko написа:
Даже всеки месец,не седмица,абе кво ще си играем - понеделник ,сряда и петък на изпит-ЗАДЪЛЖИТЕНО!!!
Найс,А??!!!


Иронията ти при следващия гръмнал се в крака няма да помогне!!!

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на сдружение "Стрелкови клуб по Динамична стрелба - ЛЕВСКИ" и сдружение "Спортен стрелкови клуб ЛЕВСКИ Т-клас"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 15:49       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2553
Местоположение: София
batdanko написа:
какво ще помогнат повечето и по стриктни изпити и курсове?


Много!
По-честото и по стриктно изискване на безопасност с изити, на които могат да те скъсат и да не те допуснат въобще до състезание е сигнал, че това са сериозни неща и трябва много силно да им се обръща внимание. Също така дават ясна представа какво значи безопасно боравене!!!

Относно , че си сигурен че трениращия е запознат с мерките ... едва ли ... след забележката ми каза да не се притеснявам защото оръжието било празно ... :stres: после насочвайки го към топките си с дръпнат блок ми показа, че е празно :shock: ... това дори ще го оставя без коментар ... малко разбиращите веднага ще разберат за какво става въпрос тука и методиката по която е обучаван... момчето не е виновно, даже изглежда много свястно, другаде е проблема.

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на сдружение "Стрелкови клуб по Динамична стрелба - ЛЕВСКИ" и сдружение "Спортен стрелкови клуб ЛЕВСКИ Т-клас"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 16:35       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2009, 15:56
Мнения: 432
Местоположение: ШУМЕН
Delian Tsvetanov написа:
Иронията ти при следващия гръмнал се в крака няма да помогне!!!


А допълнителните изпити с какво ще помогне на следващия гръмнал се в главата?
Не можеш или не искаш да отделиш зърното от плявата и почваш да звучиш като политик :danger:

_________________
ЙОРДАН МИХАЙЛОВ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 16:47       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Яну 2009, 15:56
Мнения: 432
Местоположение: ШУМЕН
Delian Tsvetanov написа:
По-честото и по стриктно изискване на безопасност с изити, на които могат да те скъсат и да не те допуснат въобще до състезание е сигнал, че това са сериозни неща и трябва много силно да им се обръща внимание. Също така дават ясна представа какво значи безопасно боравене!!!

Древните още са казали,че пътят към РАЯ е застлан с добри намерения.Пак ти казвам говориш като политик и това което предлагаш ще доведе до много други пороци но не и до повишаване на безопасноста.Безопасноста се повишава само при съвместна работа на треньори ,инструктори ,състезатели в екипна работа всеки божи ден БЕЗПЛАТНО!!!!!!
На никой не съм се разсърдил че ми е направил забележка,нито пък на мене някой ми се е разсърдил.
И все още греша............. за съжаление PDT_Armataz_01_30

_________________
ЙОРДАН МИХАЙЛОВ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 17:06       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2010, 11:56
Мнения: 2553
Местоположение: София
batdanko написа:
Безопасноста се повишава само при съвместна работа на треньори ,инструктори ,състезатели в екипна работа всеки божи ден БЕЗПЛАТНО!!!!!!


Това е твоето мнение, моето е като твоето + още няколко неща.
Затова е тази тема за да се чуят различнте становища включително и твоето и моето.

Другите ти разсъждения ... ще ги оставя без коментар - предпочитам да се придържам към нещо по-конструктивно.

_________________
FACEBOOK: Strelbishte Gerena
е-mail: strelbishtegerena@gmail.com
Делян Цветанов - Председател на сдружение "Стрелкови клуб по Динамична стрелба - ЛЕВСКИ" и сдружение "Спортен стрелкови клуб ЛЕВСКИ Т-клас"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2015, 18:43       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Мар 2013, 12:31
Мнения: 285
Безопасността е на първо място, безспорно! Защото, приключват забавленията - меко казано... Компромиси с това и толеранс не трябва да има. Борбата на тренировките, изграждането навици и добри практики, както и културата към оръжието е отговорна. В СК Аргус, мога да свидетелствам, има добра практика в тази насока за пример.
Нелепо е да сме безхаберни и малодушни, дори и мърляви по този въпрос! Защото проблема всеки разумен го осъзнава.

Но в случая Уважаемия Председател на БФДС, трябва да ги включи, смъмри -накаже в следващия протокол на ОС за "уронване на престижа на БФДС"...

_________________
Иван Цачев
Ivan TSachev

СК Bullet гр. София

Tanfoglio Stock II Xtreme 9X19
SAR M9F 7.62X39
SIG 516 Patrol cal.223 Rem.
Glock 43X 9X19
Benelli M2 Practical 12/76


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2015, 11:41       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 29 Ное 2012, 09:39
Мнения: 179
Местоположение: София
Delian Tsvetanov написа:
Дава ми се отговор, че тренировките били толкова натоварващи , че изтисквали до краен предел тренираните , та затова.

Аз мисля - че тук е разковничето ! След като треньорът/инструктора не държи на безопасноста - колкото и каквито изпити да трябва да се държат от трениращите - платени или безплатни ..... Ще е все тая !
Опитайте се да направите нещо градивно най-накрая !
Трябва ли да питам - колко от инструкторите , водещи тренировки по динамична или прецизна стрелба имат право да водят такива ?
Колко от тях са сертифицирани от БФДС ?
Мисля че е крайно време - подобни проблеми да бъдат решени от към корена , не от към листата !
Аз съм най-големият пример за гърмене на празно оръжие - ТРИ пъти за 20 години !
Във вторият от случаите имаше инструктор до мен - и той беше убеден че оръжието не трябва да гръмне по време на курса.
Но колкото и да беше сигурен - по никакъв начин не ми е дал повод и да си помисля , че може да не спазвам мерките за безопасност ! За това и не се получиха инциденти !

_________________
Антон Николов
Стрелкови клуб Левски-Любители

“O' Great Spirit
help me always to speak the truth quietly,
to listen with an open mind when others speak,
and to remember the peace that may be found in silence.”


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2015, 12:49       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 21:54
Мнения: 5259
Местоположение: София
Деляне, ще се присъединя към Костадинов - дай имена! Знам колко труд и работа на вятъра бяха хвърлени, за да получим лиценз и да докажем, че може да ни се има доверие. Знам и каква борба е да се пуснат свободни тренировки в някое стрелбище, а не само стрелба в точка на коридор. И още един огнестрелен инцидент, свързан с федерацията ни и любимия ни спорт, не е нещо, което ще подпомогне всички нас. :?

_________________
Merum est imperium habere gladii potestatem facinorosos homines
Георги, CK Динамик-Армс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2015, 14:27       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Юни 2006, 17:42
Мнения: 1497
Местоположение: Here,There,Everywhere........
batdanko написа:
Delian Tsvetanov написа:
По-честото и по стриктно изискване на безопасност с изити, на които могат да те скъсат и да не те допуснат въобще до състезание е сигнал, че това са сериозни неща и трябва много силно да им се обръща внимание. Също така дават ясна представа какво значи безопасно боравене!!!

Древните още са казали,че пътят към РАЯ е застлан с добри намерения.Пак ти казвам говориш като политик и това което предлагаш ще доведе до много други пороци но не и до повишаване на безопасноста.Безопасноста се повишава само при съвместна работа на треньори ,инструктори ,състезатели в екипна работа всеки божи ден БЕЗПЛАТНО!!!!!!
На никой не съм се разсърдил че ми е направил забележка,нито пък на мене някой ми се е разсърдил.
И все още греша............. за съжаление PDT_Armataz_01_30


:tu: 100% вярно....

Правилата са ясни ,от там следва прилагане от страна на отговорните за това.... Без компромиси....

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2015, 19:28       Заглавие:  Re: ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТ!
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2006, 08:50
Мнения: 2532
Местоположение: Sofia
Въпросът за безопасното боравене с ОО е достатъчно важен и за това моля коментарите ви да бъдат конструктивни!!!

Въпросите за провеждане и подготовка на кадри са клубни. Преди време предложих клубовете да са задължени да имат определени кадри, но това бе отхвърлено. Сега нека разделим въпросите и потърсим решения:

1.Кой показва какво е IPSC и кой работи с начинаещи?
О: Който има време, желание и интерес. Някой говорят на хора, други пред хора. Има кадри, които ползват начинаещите за свои терапевтични цели и комплексите им изместват фокуса....

2.Колко са познанията на преподаващия относно IPSC,правила,методика,разлика между видовете стрелкови спортове и употреба на ОО.
О: Тук е най-големият проблем. Имах нещастието да чуя на ОС от председател на клуб, че без правилата и изпита се свеждал до няколко въпроса и едва ли не бил излишен. За съжаление познаването и спазването на правила е нещо много трудно у нас. Преместихме фокуса от развитие на спорта към частния интерес на състезателите, а те са само част от цялото. Реално действащи съдии има в ЕТЪР, а още 3-4 клуба имат по 1 РО!!!

Това означава, че в 2/3 от клубовете вече няма никой, който да познава правилника на спорта ни и да има опит!
Това естествено води до изродяване на подготовката и до допускане до състезание на хора, които са крайно неподготвени за това. Над 80% от новите кадри не знаят какво е CRO, QM, SO, Арбитраж и т.н....те не знаят как функционира мача. Знаят само че трябва да съберат точки от мишени, за най-кратко време. Да не говорим, че до момента опитът им е 1-2 часа на занятие на закрито, а после се пускат на 24 сцени в Гърция на открито. И като погледна полемиката за наредбата за чужбина....Председателите искат хората им да минат изпит за безопасност и от там директно на трето ниво в чужбина. И ако може само там да ходят. :?

3.Защо е така и кой е виновен?
О:Това е без значение. Въпросът е какво можем да направим днес, за да има IPSC-BG и утре.

_________________
Михаил Витанов - НКПС "Динамик"
"Прогресът, постигнат вчера, както прогресът, който ще постигнем днес, ще създаде традициите утре"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 43 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer