TheGunMan
https://thegunman-bg.com:443/forum/

Доказан Спортист - как да става това?
https://thegunman-bg.com:443/forum/viewtopic.php?f=19&t=17246
Страница 1 от 4

Автор:  Ivo III [ 21 Ное 2018, 10:45 ]
Заглавие:  Доказан Спортист - как да става това?

Колеги много е важно и спешно и касае абсолютно всеки от нас ..
в качеството си на състезател, организатор и председател/секретар

предложете критерии за това как да се доказва, че си спортист и как да се елиминират фалшивите спортисти

защото от КОС се съгласиха .. да махнат тази недомислена схема
задължително 15 тренировки, 2 състезания и минимум 350 патрона на година

но се обадиха и казаха - дайте текст, дайте решение
има фалшиви състезатели, продават се бележки - това не бива да го оставим така

Автор:  Ivo III [ 21 Ное 2018, 12:40 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

засега късото оръжие за спорни цели ще се транспортира в куфарче заключено, а дългото с ключалка на спусъка

Автор:  strike [ 21 Ное 2018, 13:06 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Колеги, отнесете сериозно към съставяне на формулировката за доказан спортист.
Не разполагаме с много време за внасяне на предложение за текст.
Предоставена ни е възможност, ако я изпуснем други ще решават вместо нас.

Автор:  Absolut [ 21 Ное 2018, 13:42 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Какво му е лошото на нашия регламент? Или участие в националните състезания или проверочен изпит по теория и практика (който се полага пред лицензиран от федерацията съдия и за което се съставя съответния протокол). Само дето е приложим само за IPSC и T-Class, та сигурно няма да се навият да го впишат за всички в закона. Но пък биха могли да се позоват на отговорността на федерацията, която е институирала съответното лице, като състезател и да приемат, че тя имплементира достатъчни критерии за контрол на членската си маса. По аналогичен начин се процедира и с ловците - КОС действат чак когато получат сигнал от съответното ловно сдружение/дружинка, че лицето вече не е техен член.
В смисъл - ако при нас се продават бележки, какво да кажем за ловните сдружения?

Автор:  Delian Tsvetanov [ 21 Ное 2018, 15:48 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Здравейте.

ТЕЗА 1
Критерии за това кой е спортист не трябва да има в закона за оръжията, защото това си го има в закона за спорта.
Аргументи.
Смешно е ние тук или КОС да създаваме понятия кой е спортист, какво е спорт и т.н. - уверявам Ви нямаме капацитет за това, още повече, че си има закон за спорта, където това е регламентирано.
Предложение.
Клубът да издава документ освен, че е член на клуба и че е състезател - картотекиран или не картотекиран.

ТЕЗА 2
Спортен картон.
Аргументи.
Предвид текстове в директивата ТЕЗА 1 вероятно няма да се приеме, затова компромисен е варианта със спортни картони.
Предложение.
Спортен картон, в които има десет реда проведени тренировки и два за състезания.
Тренировките. Поставя се печат от стрелбището, където са проведени.
Състезанията. Поставя се печат или само подпис от организаторът.
Този документ веднъж годишно се предоставя на служба КОС от получилият оръжие за спортни цели.

П.П. Има два вида спорт.
Единият , като Спортната стрелба, където има финансиране( недостатъчно естествено) има спортни бази, има специалност в НСА и треньори .
Вторият, както е Динамичната стрелба- всеки сам си финансира ( почти няма клубове със собствено спортно оръжие, което да предоставят на спортисти), почти всички тренират без треньор и нямаме предоставени бази от държавата.
Горното просто трябва да се има предвид.

П.П.2. И още нещо - в директивата пише състезания , и/или тренировки именно защото се допуска , че спортуващият може да не е готов за състезания на федерацията и да не е картотекиран. Така , че трябва да е ИЛИ !

Автор:  MolonLabe [ 21 Ное 2018, 16:40 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Delian Tsvetanov написа:

Клубът да издава документ освен, че е член на клуба и че е състезател - картотекиран или не картотекиран.

...както е Динамичната стрелба- всеки сам си финансира ( почти няма клубове със собствено спортно оръжие, което да предоставят на спортисти), почти всички тренират без треньор и нямаме предоставени бази от държавата.
Горното просто трябва да се има предвид.

П.П.2. И още нещо - в директивата пише състезания , и/или тренировки именно защото се допуска , че спортуващият може да не е готов за състезания на федерацията и да не е картотекиран. Така , че трябва да е ИЛИ !


+1 :tu:

Автор:  Mr. Smith [ 21 Ное 2018, 18:00 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Ivo III написа:
...15 тренировки...

:surp: а да питам за един преател: от къде точно се е появила такава формулировка?! Това КОС не би го написал...

Автор:  rdgeorgiev [ 21 Ное 2018, 19:47 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Всъщност спортист и състезател не са еднозначни понятия и мисля, че досегашният закон достатъчно ясно казва какво се иска за придобиване на оръжие за спорт - "документ за членство от съответната спортна организация по Закона за физическото възпитание и спорта". Дали пък нашия закон не си е наред, а европейска директива търси начин да наложи по-строги регулации на по-либералното законодателство в други държави, като на практика го доближава до нашенските строги правила. А ние макар че сме си окей се стараем да си прескочим сянката, щото в Европата нещо се прави. Имаше един виц навремето - В Москва като пръднат, в София се насират.

Автор:  Ivo III [ 21 Ное 2018, 20:04 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

rdgeorgiev написа:
Всъщност


трябва да се чете ... https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 17:137:TOC

Автор:  rdgeorgiev [ 21 Ное 2018, 20:23 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Е да де:

"активно тренира с цел участие или участва в състезания"

Участието в състезанието може да е цел, която спортиста си е поставил, но още не е постигнал, като пак си е спортист без да е състезател. Ти сам постави съвсем резонно въпроса за активното трениране - ако е математика, фитнес, йога и т.н. Винаги могат да се намерят вратички да се спази буквата на закона, обаче когато законотвореца прави закон с примирението, че ще има вратички, това обезценява целият законотворчески процес. Ако рестрикцията ще са 15 печата на година от стрелбище, надали някой от квази спортистите ще се притесни.

Автор:  Ivo III [ 21 Ное 2018, 21:05 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

rdgeorgiev написа:
Е да де:

"активно тренира с цел участие или участва в състезания"


туй е въпроса .. как да се провери и удостовери това при проверка

Автор:  Ivo III [ 21 Ное 2018, 21:21 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Delian Tsvetanov написа:
Здравейте.

ТЕЗА 1
Критерии за това кой е спортист не трябва да има в закона за оръжията, защото това си го има в закона за спорта.
Аргументи.
Смешно е ние тук или КОС да създаваме понятия кой е спортист, какво е спорт и т.н. - уверявам Ви нямаме капацитет за това, още повече, че си има закон за спорта, където това е регламентирано.
Предложение.
Клубът да издава документ освен, че е член на клуба и че е състезател - картотекиран или не картотекиран.

ТЕЗА 2
Спортен картон.
Аргументи.
Предвид текстове в директивата ТЕЗА 1 вероятно няма да се приеме, затова компромисен е варианта със спортни картони.
Предложение.
Спортен картон, в които има десет реда проведени тренировки и два за състезания.
Тренировките. Поставя се печат от стрелбището, където са проведени.
Състезанията. Поставя се печат или само подпис от организаторът.
Този документ веднъж годишно се предоставя на служба КОС от получилият оръжие за спортни цели.

П.П. Има два вида спорт.
Единият , като Спортната стрелба, където има финансиране( недостатъчно естествено) има спортни бази, има специалност в НСА и треньори .
Вторият, както е Динамичната стрелба- всеки сам си финансира ( почти няма клубове със собствено спортно оръжие, което да предоставят на спортисти), почти всички тренират без треньор и нямаме предоставени бази от държавата.
Горното просто трябва да се има предвид.

П.П.2. И още нещо - в директивата пише състезания , и/или тренировки именно защото се допуска , че спортуващият може да не е готов за състезания на федерацията и да не е картотекиран. Така , че трябва да е ИЛИ !


Теза 1 + 2 заедно ще стане екстра :)

картон или книжка или книга .. няма особено значение
но от всички най-неудобно ми се вижда да се влачи картона по състезания

Автор:  Zakira [ 22 Ное 2018, 07:52 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Какво е доказан спортист?! В другите спортове това май се нарича "майстор на спорта"! Човека с труда си и титлите си се е доказал, че е "доказан" спортист и съответно е получил признание за това. По моята елементарна и неопитна мисъл при нас по-скоро трябва да се каже "картотекиран състезател". Картотекираният състезател може да участва на състезания, може и да не участва, а само да тренира за подготовка. Така може да му се вмени задължението да има едно състезание в годината за съответното оръжие, било то дълго, късо или и двете. От моя скромен състезателен опит знам че това са републиканските и там се събират най-много хора. Съответно ако не е готов за състезание да докаже изстреляни определен брой патрони годишно за всеки калибър който притежава.


Изпратено от моят SM-G950F с помощта на Tapatalk

Автор:  Absolut [ 22 Ное 2018, 10:20 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Интересно защо КОС се натиска да контролира кой е спортист и кой не? Бюджета и заплатите им няма как да бъдат увеличени, нито пък от това могат да получат някакво (каквото и да е) заплащане от заинтересованите лица, защото го няма момента със субективното преценяване на мотиви. А допълнителната бумажтина никак няма да е малко. Ще е много повече от внедряването на електронната система за оръжията. Ще трябва да пазят копия от картони, протоколи от проверки, декларации... А когато възникне някакъв проблем, те ще са първите виновни, защото тяхно е било задължението да контролират, вместо да посочат с пръст съответната федерация/клуб или да пратят прокуратурата към министерството на младежта и спорта.
Накратко - нагърбват се със сериозна отговорност, вместо да си гледат само регистрацията и контрола на оръжията, без никаква полза за служителите или службата.

Автор:  Ivo III [ 22 Ное 2018, 11:14 ]
Заглавие:  Re: Доказан Спортист

Absolut написа:
Интересно защо КОС се натиска да контролира кой е спортист и кой не?


виж директивата първо .. въпроса е за начина по който това да става, така че да не пречи на нас

Страница 1 от 4 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/