Maшина за инспекция на цеви [Made in Topalov]

menkata

Доста умувах преди да взема моята Тика с черна или бяла цев да бъде ,в крайна сметка избрах черна . Сега виждам ,че на Иво и нова която се подготвя за "Т"клас са бели. И понеже не вярвам на случайности не мога да се сдържа да не питам . Случайност ли е?
Защо предпочетохте неръждаемата стомана.
Иво , нищо не каза и не показа за състоянието на твоята след 8000 горещи ,и да ги сравните с новата......само стъпката.
Предполагам че на 6,5-то след 2500 изстрела състоянието му е близо до 308 на 8000. Сподели малко повече подробности! :shock:

Ivo III

6.5 е много по зле от бялата ми Тикка

Жоро ще направи хубави снимки, затова не сме пуснали .. а и 6.5 са две цевите и са много различно износени

menkata

Да много съм любопитен (вероятно и не само аз) да видя как изглежда цев на 8000 изстрела спрямо нова. Ще е интересен снимковия материал .
А относно неръждаемата стомана , съвпадение ли е или я предпочетохте ..защо?

buffalo_gt

menkata написа:

А относно неръждаемата стомана , съвпадение ли е или я предпочетохте ..защо?

Много хора задават този въпрос в този и някои ловни форуми, а други пък се опитват да им отговарят през призмата на собствените си разбирания, пишейки нерядко глупости (виж например http://www.lovecbg.com/index.php?/topic ... %B5%D0%B2/).
Аз предпочитам да отговоря чрез статията на Дан Лиля - производител на едни от най добрите спортни цеви в света: http://riflebarrels.com/support/faq/#stainless

Q. What are the differences between chrome-moly barrels and stainless steel barrels?
A. We buy our steels directly from the steel mills. Our steel is made to our specifications as far as chemistry and heat treatments are concerned. Our chrome-moly is a modified 4140 type steel and the stainless steel is type 416 with a few extra steps and tests in its manufacture. We have used steel of both types from several different mills and have settled on what we feel is the best available.

The primary difference between the two types, as far as rifle barrels are concerned, is that chrome-moly can be blued and stainless steel cannot, using conventional methods. Rifle barrels made from stainless steel will last longer, as related to throat erosion, than chrome-moly. Stainless steel resists heat erosion better. Also we can get a slightly better internal finish when lapping with stainless steel.

Approximately 90% of the barrels we manufacture are made from stainless steel. In our experience, most of the chrome-moly barrels we make go on high-grade custom hunting rifles that are going to have a nice custom made wood stock. And some shooters insist on having a blued barrel.

An exception to the above is the large number of 50BMG barrels we make from chrome-moly. Our recommendation for steel choice with 50BMG barrels depends on the bullet type the shooter intends to use. If you are going to use conventional jacked bullets, such as the Hornady or ball ammunition, then the stainless steel barrels will probably last longer and foul less. But if your choice is one of the custom made lathe-turned bullets made from brass, bronze, copper, or even steel, then the chrome-moly barrels will probably last longer and give better accuracy. Please see our comments on moly coating and these types of bullets. If you plan to shoot both types of bullets then the chrome-moly barrels are a better choice.

menkata

Регистриран съм в ловецбг, чел съм темата ,нямам направен извод.
На някой можеш да покажеш верния път ,но не можеш да го накараш да върви по него.
Това е най-адекватното нещо което съм чел по въпроса ....вероятно защото е от НЕ случаен човек. Специални благодарности за материала .
Ето за това когато ми трябва нещо сериозно се ровя тук. :tu:

buffalo_gt

Най-после намерих време и качвам снимки и два клипа от пълния оглед на Nimrod 6,5x47Lapua, №1203 (на Иво 3).
Цевта е на около 2500 изстрела. Чистена е с M-Pro7. на снимките се вижда, че поради напредналата топлинна ерозия, този солвент не е отстранил напълно медните отлагания в задната част на цевта, набили се в пукнатините на прогорения цевен канал. Вероятно солвент на амонячна основа в случая, би се справил по-добре.(Мое мнение!)
На първия клип е инспектиран задният край на цевта, на дълбочина 260 мм.
На втория - предния с останалите 390 мм.

[YouTube]/youtu.be/bzLvVeRX3MY[/YouTube]

[YouTube]/youtu.be/0NqV85qo-Xs[/YouTube]

buffalo_gt

buffalo_gt

Както обещах, качвам заснемането на цевта на Гено. Цевта е Nimrod 6,5x47 Lapua, №1207. Настрел около 1500 изстрела.
На снимките се вижда, че и тя е поразена от термична ерозия, както и че има неотстранени медни отлагания. Нека Гено да каже, какъв солвент е използвал, защото при такова състояние на цевния канал, явно не е достатъчно ефективен.
На първия клип е заснета цевта откъм задния срез на дълбочина 260 мм.

На втория клип е заснета останалата част откъм дулния срез.

Geno

Жоро, благодаря ти за подробното изследване.

Цевта ми е на около 1 600-1 700 изстрела, но на около 1 500 рязко влоши групираността и падна скоростта.

Всички изстрели са 123 gr. Scenar + Varget на скорост 890 м/с, която е в горната граница на възможностите на 6.5х47, т.е. всички патрони бяха доста "напомпани"

Цевта е чистена след всяка серия от около 100 патрона. В началото 3-4 пъти я пълних с Robla Solo Mil. След това замених амоняка с механично чистене с Remington 40-X Bore Cleaner върху тампонче VFG за по-бързо и по-лесно. Накрая чистех само с M-Pro7 Copper Remover, като преди да изпратя цевта за ремонт беше изчистена много основно (около 1 седмица си играх да я чистя с M-Pro7 Copper Remover и с M-Pro7 Bore Gel), след което изстрелях точно 20 патрона с нова рецепта 123 gr. Scenar + Varget, при което се убедих окончателно, че цевта вече е с приключил ресурс. След тези 20 патрона я чистих с M-Pro7 Bore Gel и M-Pro7 Copper Remover, но не много основно. Очевидно M-Pro7 не работи достатъчно добре за силто помеднени цеви. Такива са ми впечатленията и от друга цев - в 300 Win. Mag.

Ivo III

Страхотна работа Жоро!
това едновременно сравнение на две еднакви пушки .. е безценно и ще разбие доста градски митове и селски легенди

за двете пушки 1203 и 1207 .. може да се каже че са абсолютно еднакви, използвали сме с абсолютно еднакви гилзи, барути, куршуми (заедно са купувани) .... барут - само Варгет, гилзи - само лапуа, куршуми - само 123 сценар, капси - БР4

разликата е в това, че 1203 имаше къстом патронник оптимизиран за 123 сценар
в тази тема писахме подробно (viewtopic.php?f=113&t=13474)

при мен се постигаха същите или подобни скорости, но с 1 грн барут по малко, заради по-дълбокото влагане
влагането ми беше - водещия пояс достигаше точно до края на шийката

до 1500 изстрела - нямах никакви ама никакви проблеми! варгет 36,8грн и една дупка
стрелях със скорости около 870-880м/с (ще видя из тефтерите)

около 1500 влоши драстично стрелбата .. видяхме че има много карбон и почнах да чистя и да мъча какво ли не
до 1500 изстрела сам чистил само с балистол и месингова четка ..

след това минах на абразив 40х и Хопи 9 (отрови му душичката и никаква полза) :evil:

а тоя 40х .. попадна в спусъка и .. киснах го, с въздух, с флакон за почистване на спирачки .. още ми стържи спусъка :evil:

след това сам чистил само с Мпро7

след 1500 изстрела, и преди световното 2017 .. се наложи да изтегля напред куршума и да увелича барута
и точността се върна .. изкарах още към 1000 изстрела

след това я прежалих и набримчих на 37,7грн и докарах 900м/с .. до последно си стреляше отлично, вече колко ще изкара незнам

спаси я това че .. аз се почупих

) иначе да беше предала богу дух отдавна

това което забелязвам е че въпреки че е с 37,7 варгет .. скоростта започна да пада по малко от 902м/с падна на 893-4м/с последно по памет

реално е на около 2500-2700 изстрела .. незнам точно (но ще проверя колко куршума имам от 3тата хилядарка)

Амоняк - не е помирисвала цевката ми (на нераждавейка - аз не слагам амоняк)

за Мпро7 - колкото и да я клепам и кисна - НИКОГА не е променяло скоростта на първи изстрел !! и никога точността на 1 изстрел не ми е бягала а това ВИНАГИ когато мога сам го изследвал, предполагам че е защото не чисти на 100%, остава си леко в пукнатините .. и затова запазва скоростите и точността на 1ви изстрел

за Т-Клас, за мен Мпро7 е верния продукт!

Амоняците може и да чистят по добре, обаче после да трябва да прокарвам 10-15-50 изстрела да ми се върне скорост и точност .. не е за Тактически снайпер

аз искам да стрелям и да вярвам на пушката .. а не да се превръщам в чистач на цеви .. не искам да отделям повече време на чистене отколкото на стреляме - защото цевки ще има, нас няма ни има!
следващата ми стъпка е 2-3 еднакви цеви (27 инча), система за бърза смяна на цеви, на състезание до 1500 изстрела, след което отива за тренировки цевта и забавления

buffalo_gt

Ето нагледен пример, как може да се развали една пушка. За целта са нужни: хубава пушка, собственик с много мерак и стремеж към нещо още по-добро, оръжейник с много богат опит в приказките и почти никакъв в работата с която се захваща и самоделен "инструмент" за дулен срез, правен съгласно препоръките от разни бг форуми и идеално пасващ за съсипването на пушката.
Целта ми обаче, не е да критикувам или да злепоставям някой, а да покажа как и до колко едно невидимо за повечето потребители нараняване, може да повлияе на качествата на оръжието.
Собственикът дойде при мен притеснен, че след "тунинговането" пушката започнала да стреля сравнително по-лошо, около 1,5 - 2 МОА, а преди това твърдо е държала групи до 1 МОА (много често около 0,5 МОА). Да уточня, че става дума за маркова пушка с поръчкова цев, правена чрез дорноване.
Ще попитате "Защо, като е била толкова хубава, човекът е решил да й причини това!?"
Ами решил, че след като била толкова скъпа, би трябвало да стреля още по-добре. Освен това се поблазнил да й добави и някои екстри и това го отвело при убиеца й (на пушката).

След като изчистих и размедних цевта, й направих пълен оглед. Вижте по-интересния клип (другият е на частта откъм патронника, а там всичко е наред и няма да го показвам), като обърнете внимание на нараняванията на полетата на 13 мм. преди дулния срез, направени от водача на "инструмента". Трябва да кажа, че тези наранявания и характерът им е трудно да се видят без нужната апаратура и всичко щеше да си остане в сферата на предположенията, съмненията, теориите, релоудинга, зарядите, куршумите и тинтири-минтири.

За по-нетърпеливите, качвам и снимки на трите наранени полета от общо 6. По тях здраво се захващат и задържат медни отлагания и нагар, на което най-вероятно се дължи и влошаването на групираността.

Въпреки, че знам, че съм прав, реших след като я заснех почистена, да направя само един изстрел и я протрия с парцалче, за да видя колко отлагания ще се задържат в проблемната област.
Снимките ги направих, но ще ги кача утре (т.е. по-късно днес). Интересни са!

Absolut

Готина машина! Правилният диагностичен инструмент спестява много лутане и вредни експерименти.

buffalo_gt

След като качих снимките на надрания участък при почистена цев, сега качвам снимките на същия участък, като цевта е произвела САМО ЕДИН изстрел и е протрита на сухо с фитил.
Снимките са на всичките 6 полета, за да се види, че при полетата без наранявания няма отлагания. При наранените полета обаче, се вижда до какво води нараняване от такъв характер.

Ivo III

е затова си взимайте по-дългички цефки .. "масторите" да имат право на няколко опита :shock:

докато се получи

andrei p226 R

Поздравления на автора на идеята за машината за инспекция ма цеви. Следя темата, защото е много полезна и интересна, относно начина и честотата на чистене на оръжията и смазките за това.

Maшина за инспекция на цеви [Made in Topalov]

Кой е на линия