Tuning your Pistol for Faster Double Taps with Recoil Spring

Ivo III

Yank написа:

Ivo III написа:

освен всички чаркове - трябва да се настрои и патрона за оръжието
първото видео .. е много показателно, че дори и да сложиш редуктор на откат, ако не настроиш патроните - ще е ПО ЛОШ резултата

Това е така, но ако имаш по тежко оръжие/рама ще имаш по-голямо поле да маневрираш (откат, пружина, презареждане). Може би ако сложиш на Глоко малко олово в чирениете ще можеш да компенсираш полимера.

и да го носиш 3 дена .. нон стоп ..

Глоко е .. идеален за целта

) ще му дадем шанс така да кажем

)

ubboto

Ivo III написа:

Глоко е .. идеален за целта

Особено 34-ката! С 19-ката примерно... на дублетите за време по кръг с диаметър от 14 сантиметра на 18,3 метра... каталясах още на 12-ия метър. С 17-ката, дори стокова - няма грижи и на 20 ярда. А с 34 е много по-добре... резултати под формата на сплитове и попадения също ще има.

Та, за подобен проект... аз определено бих се спрял на Глок 34. Но и със 17-ката също ще ми е интересно какво ще стане. :-)

Ivo III

ubboto написа:

Ivo III написа:

Глоко е .. идеален за целта

Особено 34-ката! С 19-ката примерно... на дублетите за време по кръг с диаметър от 14 сантиметра на 18,3 метра... каталясах още на 12-ия метър. С 17-ката, дори стокова - няма грижи и на 20 ярда. А с 34 е много по-добре... резултати под формата на сплитове и попадения също ще има.

Та, за подобен проект... аз определено бих се спрял на Глок 34. Но и със 17-ката също ще ми е интересно какво ще стане. :-)

на 34, ще е тежък слайда и ще е по-бавен цикъла
най-бързо цикли 19ка с дълга цев .. НО трябва да си с РД, късата мерна линия е проблем

17ка е .. оптимално за механика, като че ли .. ще видим

ubboto

Ivo III написа:

на 34, ще е тежък слайда и ще е по-бавен цикъла

Няма такова нещо! :-)

Сплитове и попадения на 7 ярда по кръг си диаметър от 14 сантиметра със сток 34-ка Ген.4 + фабрични патрони:

https://www.youtube.com/watch?v=eMkMI4RjtYA

Сплитове 0,19 - 0,21 сек. с 17-ка на това упражнение - сложна работа! С 19-ка - невъзможна! А и какво разбираш/ визираш под "по-бавен цикъл"?! Разликата между отделните платформи при Глок е огромна, и няма как ей така да се скипне с лека ръка, ИМХО.

b5202s

Ivo III написа:

на 34, ще е тежък слайда и ще е по-бавен цикъла
най-бързо цикли 19ка с дълга цев .. НО трябва да си с РД, късата мерна линия е проблем

17ка е .. оптимално за механика, като че ли .. ще видим

Нямам идея за какво говориш но, хода на слайда е един и същ и за 19,17 и 34 ъгъла е един и същ, патрона също! Няма причина да е различен.

Субективно 19-ката стои по-тежка защото е по малка, слайда е с по-дебели стени. Та без да видя везните не мога да кажа кое е по-леко. Субективно на 34-ката ми се чини по-лек.

Та сигурно има стрелци дето може и да усетят разликата на скоростта на презареждане, но за фабрични 19-ка и 34-ка ми се чини че няма просто 19-ка РИПА АМА ЯКО.

19-ката си има много качества изглежда вечен пищов, няма пукнати до сега, но се стреля трудно, носенето и е също КЕЧ.

Ivo III

b5202s написа:

Нямам идея за какво говориш но, хода на слайда е един и същ и за 19,17 и 34 ъгъла е един и същ, патрона също! Няма причина да е различен.

а колко е масата на затвора?
за 34 незнам .. но за 17 и 19 има разлика

19ката цикли по бързо

ubboto

Ivo III написа:

но за 17 и 19 има разлика 19ката цикли по бързо

Но рипа много повече от 17-ката, а оттам ти отива повече време за ВРЪЩАНЕ НА МЕРНАТА ЛИНИЯ... щото освен бързи, попаденията трябва да са точни/ събрани, нали? :-)

Най-новият квалификационен курс на ФБР за пищов, който американците стрелят на мишена - "бутилка"... влизане навсякъде като времена/ попадения с 34-ка на ИДПА "хедбокс"-а:

https://www.youtube.com/watch?v=3z2OcH9-m1Y

Това ако някой ми го повтори със сток 19-ка + фабрични патрони - бутилка "Бушмилс" вече пътува към него! Та, цикълът и да е важен... по-добрият баланс на по-голямата платформа няма как да се скипне. А по-малко цели на далечни разстояния... 34-ката дърпа брутално пред 19-ката. Дублети по 3х5 инча карта на 7 ярда... с Г34 също стъпват много по-плътно и бързо от тези с 17-ката.

Та, ако аз лично ще правя тунинг проект... то ще е на Глок 34. Което не пречи да се види и от 17-ката какво ще излезе, разбира се! :tu:

b5202s

Ivo III написа:

а колко е масата на затвора?
за 34 незнам .. но за 17 и 19 има разлика 19ката цикли по бързо

19-ka: 12.17 oz
17-ka: 12.70 oz
34-ka: 13.06 oz

Та тези 14 или 27 гр. едвали имат такъв ефект. При един и същ патрон скоростта на движение на затвора зависи ОСНОВНО от пружината я ТЯ е много по твърда "силна" при 19-ката, така че не знам как ще цикли по-бързо, но РИПА много повече. Лек затвор да натегне по-бързо твърда пружина нещо не е така, после може да компенсира ама според мен без измервания точно на това, няма как да се каже 19-ка цикли по-бързо може и да цикли ама по-скоро не.

Ivo III

ако говорим за някакви стокови евридейки - аз се отказвам

дори, трябва да се олекоти и на 19ката затвора, леки пружини + буфери и т.н. ... и цев от 17ка

ето доста проекти - https://www.facebook.com/firingsquadfirearms/

ubboto

Ivo III написа:

ако говорим за някакви стокови евридейки - аз се отказвам

дори, трябва да се олекоти и на 19ката затвора, леки пружини + буфери и т.н. ... и цев от 17ка

Ако нарежеш блока - ще почне да ти събира яко боклуци пищова цял ден в прашоляк/ кал и пр... но, ти си знаеш. :-)

Ако успееш обаче като резултат от всичко това да свалиш сплита на събрания дублет с 19-ката в рамките на 0,16 - 0,19 секунди - това задължително трябва да се ВИДИ!!!

Гледам едно свое стреляне отпреди години на стандартите за пищов на американските "тюлени" с Глок 17L Ген.3 + релоуди - е, няма такъв кеф!

https://www.youtube.com/watch?v=i99NQa_idaU

Та, "Л"-ка Ген.3 ако вземеш да олекотиш/ тунинговаш/ подкараш с точния релоуд... ще стане мега брутал като проект! 19-ката е много скопена и ограничена платформа, и като почнеш да мериш сплитове + попадения... има вероятност/ опасност да останеш разочарован. Да, жигула с лети джанти 20-ки ще нагласиш някак си... но нещо не съм хич убеден, дали наистина ще почне да върви много повече от базовото/ стандартното.

Ivo III

ubboto написа:

Ivo III написа:

ако говорим за някакви стокови евридейки - аз се отказвам

дори, трябва да се олекоти и на 19ката затвора, леки пружини + буфери и т.н. ... и цев от 17ка

Ако нарежеш блока - ще почне да ти събира яко боклуци пищова цял ден в прашоляк/ кал и пр... но, ти си знаеш. :-)

Ако успееш обаче като резултат от всичко това да свалиш сплита на събрания дублет с 19-ката в рамките на 0,16 - 0,19 секунди - това задължително трябва да се ВИДИ!!!

Гледам едно свое стреляне отпреди години на стандартите за пищов на американските "тюлени" с Глок 17L Ген.3 + релоуди - е, няма такъв кеф!

https://www.youtube.com/watch?v=i99NQa_idaU

Та, "Л"-ка Ген.3 ако вземеш да олекотиш/ тунинговаш/ подкараш с точния релоуд... ще стане мега брутал като проект! 19-ката е много скопена и ограничена платформа, и като почнеш да мериш сплитове + попадения... има вероятност/ опасност да останеш разочарован. Да, жигула с лети джанти 20-ки ще нагласиш някак си... но нещо не съм хич убеден, дали наистина ще почне да върви много повече от базовото/ стандартното.

не ти ли потапя мушката при връщане на слайда напред?
на дълги серии бързи изстрели .. как се държи 17L

за стерилен спорт - в контролируема среда - бих нарязал блока, но за полеви и нощни .. не бих
има опция да не са пробити изцяло отворите ..

но нека да видим какво може да се подобри на 17ката, и ще мислим за други системи

ПП: може да има и още един ефект - по-дългата цев има по добро изгаряне и по ниско дулно налягане (зависи от патроните, барута)

19ката - не е оферта на механични мерни прибори
17ката - затова и търсих хубави механични мерни прибори ... и ще се опитам да балансирам с патрони и пружини

ubboto

Ivo III написа:

ПП: може да има и още един ефект - по-дългата цев има по добро изгаряне и по ниско дулно налягане (зависи от патроните, барута)

Ако приемем осканалната линия на цевта като един своеобразен движещ се лост, чието движение ние трябва да вкараме под контрол чрез хват/ компенсатори/ релоуди и пр... колкото по-къс ти е този лост - толкова повече ще ти се суче рамата в горната част на дръжката, където ти се явява основният натиск при уплътняването на хвата. От друга страна, колкото по-дълга ти е цевта - толкова по-малко ще ти се движи и рамата в крайната задна част - елементарна ФИЗИКА/ биомеханика.

Именно затова 19-ката "рипа" значително повече от 17-ката, а с 34-ката се бичат много по-лесно бързи и събрани дублети с един и същи фабричен боеприпас, отколкото с 17-ката... доказателствата - във видеата ми по-горе по темата.

Също така, по-дългата цев ти позволява да достигнеш нужния ПФ с релоуд с ПО-СЛАБ ЗАРЯД... правили сме опити, релоуд покрива ПФ-то с 17-ка, но с 19-ка - дуки! Нищо че разликата в дължината на цевките не е кой знае колко голяма.

А с "Л"-ка вече ако се заиграеш да направиш релоуд точно за тази цевка... плюс по-малкото рипане на пищова там по подразбиране... ще се получи проект, много приятен за стреляне. Като там вече може да минеш без редуктор на отката/ олекотяване на блока... само леко трябва да барнеш спусъка. 17-ката също става за тунинг. 19-ката ще е губене на време и кинти, ИМХО.

Но каквото и да направиш - да не забравиш да се похвалиш! И ако дадеш да го пипнем/ пробваме - ще сме много благодарни! :-)

АК-то си го нагласил един път - така че ти си ги разбираш тези неща. Весели празници!

Rotkod

b5202s написа:

Ivo III написа:

а колко е масата на затвора?
за 34 незнам .. но за 17 и 19 има разлика 19ката цикли по бързо

19-ka: 12.17 oz
17-ka: 12.70 oz
34-ka: 13.06 oz

Тези данни трябва да вървят с уточняване на генерациите. За Glock 34 има значение генерацията. При Gen.4 има рязан прозорец отгоре, а при Gen.5 няма и слайда следва да е по-тежък.

NB. От друга страна слайдовете на всички модели Gen.5 са с по-тънки стени, следователно по-леки (поне аз такава информация съм срещал в нета).

kouzi

Ако ми позволите да се включа:

Намаляването на отката и по-бързо връщане на мерната линия, както и готовността за втори, трети и т.н изстрели, е доста комплексна задача

Вярвам, че важните съставки са:

- Добър грип/адхезия по дръжката / стоков Глок е шит в това отношение...
- добра работа със спусъка / може да се тренира изключително чрез стрелба на дублети и по-малко чрез суха!
- правилно наблюдение на мушката и знаене кога е в ок позиция за последващ изстрел!
- изключително правилен хват с нужната сила в нужните точки!
- по-лека възвратна, с точна комбинация от по-тежък проектил....

Повече детайли на ЛС

Ivo III

kouzi написа:

Ако ми позволите да се включа:

Намаляването на отката и по-бързо връщане на мерната линия, както и готовността за втори, трети и т.н изстрели, е доста комплексна задача

Вярвам, че важните съставки са:

- Добър грип/адхезия по дръжката / стоков Глок е шит в това отношение...
- добра работа със спусъка / може да се тренира изключително чрез стрелба на дублети и по-малко чрез суха!
- правилно наблюдение на мушката и знаене кога е в ок позиция за последващ изстрел!
- изключително правилен хват с нужната сила в нужните точки!
- по-лека възвратна, с точна комбинация от по-тежък проектил....

Повече детайли на ЛС

разбира се
това което написа е много правилни и фундаментално и без него не може - това е техника на стрелба с леки подобрения

тук обаче дискутираме чисто технически ... настройване на оръжието (дълбока модернизация, или ретрофит както му казват се младите)
за да има по-голям ефект .. горе написаното

ПП: първото видео показва разликите в пружини и заряди много нагледно .. при еднаква стрелкова техника

ПП2: дискусията се върти около пистолет с полимерна рама, създаден за ежедневен/служебен .. до колко може да се подобри

Tuning your Pistol for Faster Double Taps with Recoil Spring

Кой е на линия