logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 12:26




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 104 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 10:33       Заглавие:  Re: T-Class Reloading
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
колкото и да са ви прави гилзите .. обикновено стените на гилзите не са
за да се изправят, изрявнят .. е нужен такъв инструмент

SINCLAIR PREMIUM NECK TURNING KIT
Изображение
http://www.sinclairintl.com/reloading-e ... 35271.aspx

това също е много добро ..
Изображение
http://www.kmshooting.com/catalog/neck- ... pilot.html

въпрос на предочитания :)


горе долу ... така работи
Изображение



Аз ги рендосвам с това: http://www.forsterproducts.com/catalog. ... did=700562

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


Последна промяна karlito на 25 Яну 2014, 10:58, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 10:42       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
ВЛАГАНЕ НА КУРШУМ

работил съм с влагащи матрици на Хорнади, РЦБС, ЛЕЕ, Рединг
и горе доли така бих ги подредил .. като на ЛЕЕ и РЦБС според мен са на едно ниво
като с на ЛЕЕ се работи много по лесно

Хорнади не ми допадна никак

използвам на ЛЕЕ като си маркирам с цветни маркери за различни дължини врътките ..
на ЛЕЕ работи добре но иска повече внимание при подвеждането, защото може да се изкриви подвеждането ако има луфтове по пресата

докато компетишън дая на Рединг си заслужава всеки $
http://www.redding-reloading.com/index. ... -die-chart

Изображение

държи гилзата и куршума влиза много изправено .. вижда се от снимката защо
дая на Рединг стои в списъка ми на предстоящи покупки :)


Тук избрах същата система но от тези които твърдят че са я измислили и без микрометричен винт; http://www.forsterproducts.com/store.asp?pid=36179

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


Последна промяна karlito на 25 Яну 2014, 10:59, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 10:54       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
ФОРМОВАНЕ НА ГИЛЗАТА
е тука е цяло приключение :) и всеки релоадер може да предложи неговото решение като най-доброто

обаче без SINCLAIR CONCENTRICITY GAUGE .. си е само приказки

има 2 основни метода
- фуул сайз
- формоване само на дулцето на гилзи изстреляни от собсвената пушка

когато се стреля с различни заряди, различни тежести на проектилите, при различни температири .. гилзата след изстрела се изпъва различно, от там и .. различен обем който води - до различни скорости

бишинга
или формоването само на дулцето е оправдано ... според мен само за кустом пушки с тесни патронници

.... и при положение че се стреля само с едни и същи заряди и куршуми

скоро говорих с един топ бенчрест стрелец, който ми разказа как си е поръчвал пушката
майстора го питал .. с кои куршим ще стреля и с каква марка гилзи .. и му е райберовал патронника точно за тези консумативи .. и заедно с пушката му е направил и къстом матрици за формоване ...

предимство на бишинга е че може да се сменят размерите на формоване, да се свива само 1/2-1/3 от дулцето ..
но това важи преди всичко за къстом карабини .. не за серийни тактически пушки

когато стреляме с хиперсоник заряди, при различни условия, безумен темп на стрелба
според мен а и според резултатите .. е добре да се прави фуул сайз на гилзите


Collet Neck Sizer
прави много добри гилзи, гледахме го на видио по нета
проверихме го с SINCLAIR CONCENTRICITY GAUGE .. вярно е
самия принцип е такъв .. вкарва една ос и около него 3 цанги притискат гилзата .. и няма изкривяване
само че остава едни леки следи между цангите .. и не е фул сайз
Изображение


Full Length Sizer
Изображение
това което му казваме ябълка или това което обработва вътрешния диаметър на излизане ... прави най-големите бели и поразии :)

изкривява гилзата, изтегля я и се налага много струговане .. и т.н.

само една грешна берданова гилза .. да вкарате .. да я натиснете .. и на 100% сте изкривили оста :) и от там .. гилзите
при мен така се случи .. но го разбрах чак когато си купих SINCLAIR CONCENTRICITY GAUGE

вече какъв метод ще изберете .. зависи от вас, важното е стрелката да не трепва
и трябва да се проверява .. защото може да изкривите нещо по формоващата матрица

изпробвам сам 2 метода
- фул сайз, леко завъртане и пак фул сайз .. на същата гилза
с РЦБС фулл сайз матрица, гилзи лапуа .. с този метод с две последователни формования с завъртане .. постигнах само леко трептене на стрелката ... за 338 гилзи

- маха се пина на фулл сайз матрицата
формова се само външната страна .. и после с експандера на КМ .. се формова вътрешната страна
Изображение

http://www.kmshooting.com/catalog/case- ... plete.html


Ползвам бушингите в 243 и 300 ум . И в двата случая гоня високи скорости та гилзите се разпъват плътно по патронника. Сравнявам със свалена отливка от него. Мачкам 2/3 от дължината на дулцето.Отново Форстер :tu:
http://www.forsterproducts.com/store.asp?pid=36223

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 12:10       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
karlito написа:
Тук избрах същата система но от тези които твърдят че са я измислили и без микрометричен винт; http://www.forsterproducts.com/store.asp?pid=36179


Благодарности за споделената информация :)

изглеждат много добре
Изображение
http://www.forsterproducts.com/catalog. ... did=700446
и цената е повече от добра за този комплект

не съм виждал наживо матрици на Фостер, само съм чел и то добри отзиви за тях
заслужава си да се пробват :)

фуул саиз матрицата има vent hole отвор
когато има повече смазка по гилзата .. с RCBS матриците обикновено се получава вдлъване на гилзата точно на това място
и трябва много да се внимава .. с количеството на смазката

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 12:15       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
CO-AX ® RELOADING PRESS
Изображение
http://www.forsterproducts.com/store.as ... atid=19938

пресата им е също е много добра

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 12:19       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Case Trimmer Accessories: 3-in-1 Case Mouth Cutter
3-in-1 Case Mouth Cutter (Carbide) for 308

Изображение

Изображение

3 операции наведнъж + добри ъгли на обработка на наклоните

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 12:42       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Individual Die based on your particular cartridge!
http://www.forsterproducts.com/store.as ... atid=19938

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 15:00       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
karlito написа:
Тук избрах същата система но от тези които твърдят че са я измислили и без микрометричен винт; http://www.forsterproducts.com/store.asp?pid=36179


Благодарности за споделената информация :)

изглеждат много добре
Изображение
http://www.forsterproducts.com/catalog. ... did=700446
и цената е повече от добра за този комплект

не съм виждал наживо матрици на Фостер, само съм чел и то добри отзиви за тях
заслужава си да се пробват :)

фуул саиз матрицата има vent hole отвор
когато има повече смазка по гилзата .. с RCBS матриците обикновено се получава вдлъване на гилзата точно на това място
и трябва много да се внимава .. с количеството на смазката


На много места сравняват Рединг и Форстер. Общо взето ги слагат на кантар като дори с малък превес в полза на вторите. Като цена Рединг определено са по-скъпи. Общо взето относно концентричност се цитират идентични резултати м-у Рединг ,Форстер и Уилсън. Последните са предпочитани от" баш стрелците" вероятно за това че освен прецизноста си се ползват с Арбър преса , което им дава възможност да коригират нещата на самото стрелбище.
За пробата винаги е удобно само че в Пловдив. Имам 243,308 и 300 комплекти матрици на Форстер.

Имам и РЦБС при които наистина се случва този хидро-шок при повече смазка и обикновенно в областа на раменете на гилзата.

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 15:02       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
CO-AX ® RELOADING PRESS
Изображение
http://www.forsterproducts.com/store.as ... atid=19938

пресата им е също е много добра


Хвърлил съм и око отдавна... :D

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 16:56       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Окт 2012, 15:52
Мнения: 504
from "The American Rifleman" ~ 50 years ago, and the NRA says it is ok to quote.

"Gauging Bullet Tilt"

THE MOST PRECISE AMMUNITION
FROM A LOT CAN BE SELECTED
WITH A BULLET ALIGNMENT GAUGE.

By A. A. ABBATIELLO

Other factors being normal, bullet
tilt with respect to the case center-
line affects group size. If the barrel
length and twist are known, it has been
found possible to predict the direction
from the group center in which the tilted
bullet will strike. If the amount of tilt
is known, the distance from the group
center can be predicted.
Significant score improvement has
been noted by those who have tried
such gauged ammunition.
In cal. .30 long-range shooting, the
best match-grade ammunition will group
in one to 2 minutes of angle under test
conditions. Part of this spread is due
to the bullet tilt with respect to the
case centerline, imposed by the bullet-
seating tool. This tilt displaces the bul-
let’s center of gravity slightly to one
side; in bullets such as the cal. .30 Ml,
the amount is about 1/8 the displace-
ment of the bullet point. It enlarges
groups by amounts up to one minute.
These deviations become proportion-
ately less as the tilt is reduced. Tilts
over .O04" do not seem to increase the
dispersion of the group beyond the ex-
pected one minute. Perhaps this is
because a well-fitting chamber has a
tendency to straighten any rounds
which are excessively tilted. Other ex-
planations are possible.
The gauge consists of a V-block
which permits rotating the round about
the bullet point and 2 tangent spots
near the case head. A dial indicator
which reads in tenths of thousandths of
an inch (.0OO1") bears on the bullet
near the case neck. Half the total indica-
tor reading is used as the displacement
for determining the classes into which
the rounds are separated. The high point
is also marked at this time for orienta-
tion of the round in the rifle chamber.
Rounds with .0O2" tilt or less can
be considered good enough for long-
range use, while those with .O03" and
.OO4" tilt are best used only at short
ranges. In general, it was concluded
from target results that each .0Ol" of
tilt will increase the group spread about
1/4 minute of angle, up to a maximum
of .OO4" as mentioned above.
Under test conditions, it was found
that when the rounds were chambered
with the high point always in the same
orientation, the groups were smaller
than when it was randomly oriented.
Gauging and orienting the rounds can
produce the smallest groups of which
that ammunition is capable.
These ammunition refinements are
becoming important, particularly in
long-range matches.
The essentials of the tilted bullet were
discussed in detail no less than 50 years
ago by Dr. F. W. Mann in his book
"The Bullets In Flight". He pointed out that
the balance of the bullet and the spiral
path of the center of gravity are of
high importance in accuracy.

Following a discussion between
George L. Jacobsen of Frankford Arse-
al and the writer at the 1959 National
matches, a trial of the effect of neck
concentricity was carried out by Jacob-
sen. He described his results in ".30-’O6
Cartridge Cases And Accuracy", which
appeared in THE AMERICAN RIFLEMAN,
January 1960, page 20.

SEATING TOOL A FACTOR

The effects which Jacobsen found,
though small, are essentially in agree-
ment with the work reported here.
However, he did not separate the effects
of neck eccentricity and the bullet cen-
ter-of-gravity location with respect to
the bore. The angular direction of the
bullet seating tool is a controlling factor
in the initial position given to the bullet,
rather than merely case neck eccen-
tricity. Case necks can be centered or
eccentric, and the bullet can be inclined
in completely random directions. The
tilted bullet is believed to be the main
cause for center—of-gravity side shift.
The cal. .30 boattail bullet of 173 grs.
weight was selected for these tests be-
cause it is in common use and is of
sufficiently high quality for use in the
National Matches.
Using the gauge shown, 42 ammuni-
tion lots were sampled and the high
point was marked on each round gauged.
These rounds were grouped in steps of
.OO1" bullet tilt, and the data tabu-
lated. The results gave a bell—shaped
curve for 829 rounds of match ammu-
nition, peaking at about .0O2" (see
illustration). Measurements on Service
ball ammunition produced a curve of
similar shape, but peaking at about
.0025" tilt.
This graphically illustrates that even
match-grade ammunition has appreci-
able variations. There is a large spread
among particular lots and boxes. In
general, 10% to 20% of each lot, de-
pending on ammunition quality, falls
into .0O3", .0O4" or even up to .O10"
tilt. Run-of-the-mill ammunition can
thereby enlarge groups to about twice
the size which the same ammunition
can show when it is gauged before firing.
Since the tilt angle of the bullet is
so small (about 1/4 °) it is difficult to
perceive visually. The gauge, however,
makes the sorting a fast, routine step.
A mathematical solution of this prob-
lem was also tried (see box) and is in
good agreement with the results ob-
tained. It is gratifying to find the math-
ematical solution and the experimental
results in agreement.



MATHEMATICAL SOLUTION

A laterally displaced center of
gravity moves through the rifle bore
in a helical (screw) path. The pitch
of this helix is the pitch of rifling,
and its radius is the lateral displace-
ment of the center of gravity. On
leaving the muzzle, the center of
gravity continues in the direction it
had at that point. For example, if it
leaves at top of the bore and rifling
is to the right, the departure will be
to the right. The bullet travels ap-
proximately 2l.5" in a 24" barrel,
making 2.15 turns in the 10" twist
of rifling. The number of turns
shows the orientation on emergence
compared with that in the chamber
before firing. The angle of emer-
gence is that angle whose tangent is
2 pi times the lateral displacement
divided by the rifling pitch. For
.004" point displacement and I0"
rifling pitch, the tangent is 1/8(2·pi)
(.004)/l0 and the corresponding
angle is 1.1 minutes.
The displacement on target from
this cause is proportional to the
range and can be obtained without
noting the angle. For example, ,004"
point displacement gives in l0"
rifling pitch, so far as this mecha-
nism goes, a target displacement at
100 yds. (3600") indicated by the
proportion .00l· pi /10=X/3600, from
which x =1.1".

_________________
Юлиан Иванов,
IPSC Alias - MCCLAIN


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2014, 23:50       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
не я хващам в детайли статията

но общо взето .. с две думи
смисъла на релоадинга е .. да потегли правилно куршума
ако се вреже в нарезите накриво .. всичко заминава ..

от там .. и следват всички усилия да са максимално прави шииките на гилзите, да се изтегля напред куршума (0,3мм от нарезите), да не хлопа гилзата в патронника и т.н. и т.н. дребни нещица .. целта на всичките които е .. да се подведе максимално правилно куршума към нарезите .. и .. за да може да излезне геометрически правилно ..

дори и да броите зрънцата на барута ... не е гаранция за точност, защото подведе ли се на криво куршума .. хваща гората :)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Яну 2014, 00:02       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
karlito написа:
Имам и РЦБС при които наистина се случва този хидро-шок при повече смазка и обикновенно в областа на раменете на гилзата.


оказа се, че и ФС матриците на Лее имат отвор точно в рамената, само, че не е разпробит докрай
и когато има повече смазка .. излиза през цангата дето държи пина :) и никога не са виждал такова вдлабване дори и да е цялата залята с дебел слой смазка

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Яну 2014, 09:51       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
не я хващам в детайли статията

но общо взето .. с две думи
смисъла на релоадинга е .. да потегли правилно куршума
ако се вреже в нарезите накриво .. всичко заминава ..

от там .. и следват всички усилия да са максимално прави шииките на гилзите, да се изтегля напред куршума (0,3мм от нарезите), да не хлопа гилзата в патронникаи т.н. и т.н. дребни нещица .. целта на всичките които е .. да се подведе максимално правилно куршума към нарезите .. и .. за да може да излезне геометрически правилно ..

дори и да броите зрънцата на барута ... не е гаранция за точност, защото подведе ли се на криво куршума .. хваща гората :)


Мда моя метод е следния:
1 Отнемане от стените на дулцето до постигане на еднаквата им дебелина./различната дебелина би избутала дори и право вложен куршум в страни от оста, по-дебелата стена освобождава по-бавно лежащия по нея куршум от по-тънката е другата предпоставка за криво врязване в нарезите !!!/
2 Файър форминг.
3 Формоване на 2/3 от дулцето с избрания бушинг./оставащата неформована 1/3 центрира допълнително патрона/.
4 Влагане на куршума непосредствено пред полетата.

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Яну 2014, 10:04       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 15 Апр 2008, 09:32
Мнения: 88
Местоположение: Пловдив
Ivo III написа:
karlito написа:
Имам и РЦБС при които наистина се случва този хидро-шок при повече смазка и обикновенно в областа на раменете на гилзата.


оказа се, че и ФС матриците на Лее имат отвор точно в рамената, само, че не е разпробит докрай
и когато има повече смазка .. излиза през цангата дето държи пина :) и никога не са виждал такова вдлабване дори и да е цялата залята с дебел слой смазка



Изглежда РЦБС почват да дупчат ФС матриците си след308 . Освен 243 при който ми се получи този проблем имам и 30-06,9.3х62и 300 УМ ФС на РЦБС. Последните 3 калибъра имат отвори за отвеждане на излишната смазка.

_________________
"Fast is fine, but accuracy is everything."~Wyatt Earp


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Яну 2014, 16:18       Заглавие:  Re: Reloading за T-Class
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 30 Окт 2012, 15:52
Мнения: 504
Ivo III написа:
кое е те кара да мислиш че е по-удачен?


Уреда на Хорнади не само измерва концентричноста, но и позволява и съответната корекция.


_________________
Юлиан Иванов,
IPSC Alias - MCCLAIN


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 104 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 14 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer