logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 18:55




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 19:48       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 22 Дек 2006, 20:36
Мнения: 783
Местоположение: София
Да темата дали .22 или .38 или 9х19 или 9х19 може и да е дъвкана и всеки на там си бие щото му е по лесно ;) Никой не му се мисли друго по-добре да си баем старото ;) НЕ Е ВЪПРОСА дали .22 ЛР или.38 спл. А ЗАЩО 3 .22 ЛР са нищо ПРЕД ЕДИН .38? Баси и сега ако се продължи с носорози, стари теми яки пичове и мощни оръжие си взимам бележка, че аз съм хахо...;) Май тотално трябва да спра форума ;)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 19:50       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8101
Местоположение: USA, FL
6tangata написа:
ЗАЩО по големият е безуловно по-добър?
Не е задължително колега... По-големият проектил, отваря хипотетично по-голям радиус (предполагаме, че става въпрос за халоупойнт) което качва размера на раневият канал от там и по-силно кръвотечение, което от своя страна е главното условие за падането на кръвното налягане и загуба на съзнание на стреляният (предполагаме) нападател, от където идва и спиране на нападението. При самозащита се интересуваме от колкото се може по-бързо спиране на нападението а не от убийство на нападателя. Пласирането на какъвто и да е калибър във витален орган е императивно за спирането на нападението и по-важно от просто дупчене на канал с входен или и с изходен отвор. Два са типовете витални органи които се търсят - контролиращ нервната с-ма и контролиращ кръвоносната с-ма. Последните са по-разпространени и понеже такава точка е възможно да е група кръвоносни съдове накуп например а не задължително орган, са и по-лесна цел. За това и е важно както споменаха други нагоре - носиш най-големият калибър който можеш да контролираш добре, защото именно с него имаш по-голям шанс да пласираш възможно най-малко попадения в орган който като повредиш ще спре нападението. Причинно следствена връзка и био механика.
Не случайно някой специализирани мишени се концентрират върху подобни зони, ето една от тях, сравнена с анатомична схема на големи кръвоносни съдове и органи работещи с тях:

Изображение Изображение

6tangata написа:
А ЗАЩО 3 .22 ЛР са нищо ПРЕД ЕДИН .38?


Не са нищо, щото никой не иска да го стрелят дори и с .22лр но .22лр не е надежден калибър заради устройството си, това е на първо място. Отваря по-малък диаметър и губи бързо пробивност след препятствие, няма маса да дупчи надеждно гръдната клетка и разни кости, няма сериозен модел куршум който да отваря режещи части както са повечето 9мм ви дизайни да не споменавам изцяло медните куршуми..

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 20:17       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 22 Дек 2006, 20:36
Мнения: 783
Местоположение: София
Супер малко логика и снимки ;) За надежност съм ОК ;) Ама примерно в МОЛ-а, един 357 дори от късоцевен револвер ще има нежелана пробивност и ще нанижеш някой отзад (възможно) ;) Реално за такова място по-добре .22 лр ;) Ся ако чакаме 3 мутри с жилетки и калаши.... назад в темата имаше мнение за ловни сачми...интересно мнение. В БГ "отварящи се" не визирам щот на никой, или почти никой не му се носят заради закона :) Е ся някой служби....;) Ся зимата с ватенка (спираща .22 лр) ОК и аз мъкна нещо голямо, ма лятото всички по-тениски ;) За важни органи ОК, ама не мога да си обясня логически 3 .22 в корема и един .38, кое е по-гадно ;)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 20:44       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
6tangata написа:
...Защо 3-4 изстрела с .22 велоситър на "месо" са нищо в сравнение с един 38 спл., камо ли .357 маг.? .....


Ами.... ъхъъ,.... щото....... понеже....... обаче..... срам ме е да го кажа....най-вероятно.... хипотетично... може би....с висока степен на вероятност...(вече умирам от смех, при сите тея паразитни, лумпенски изрази)....

....CCI .22 LR Velocitor 40 gr. не е особено удачен според нашите законотворци за самоотбрана/самоохрана у БГ и едва ли биха ти го продали со тия цели у магазина?!?

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 20:47       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Не знам. Само предполагам. Тогава най-големия калибър, който можеш да контролираш излиза с неколко гърди напред, пред 22лр.
Ако разбира се 22лр не ти е предела на възможностите да контролираш - примерно ако си кьопава бабка или дядка, невръстно дете и т.н.

В тоя ред на мисли, нормалния 22лр (изключая читав ХП и прочее проектирани да проникват достатъчно и експандират проектили) е толкоз кьопав по живи цели (изключая ЦНС), че чак не е истина. Тва, от личен опит го пиша. Не от четено, видяно, преразказано и т.н. басни.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 20:48       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Иии, да - един 38 сп, 158грн е по - добре от 3 бр. 22лр. Не за друго ами щото времето за реакция в ситуация на самоотбрана ти е ограничено. И шанса да си останеш само с един, евентуално/хипотетично :evil: :oops: :x пласиран 22лр не е хич малък. Ама хич! А 1 бр. 38сп, 158грн категорично е по-добре!

Ви интерес на истината аз никога не бих носил 38сп за самоохрана, както не бих си купили рево оразмерено само за 38сп за самоохрана.
Опции 38сп+П и 357маг има доста повече и по-добри на пазара.
Та те така. Надявам се отговорите те удовлетворяват :tu: !

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 20:50       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
Ся, ти ако искаш ме убеди мотивирано, че 3 бр. 22лр вършат повече работа от един 357маг, пласирани в една и съща област!?! Са равностойни!!!???
:happy: PDT_Armataz_01_22 :DD :D

А дано, ама надали!
Щото за един изстрел, пласиран в целта, дали ще е с 357маг, 44маг, 22лр, 45казул, за мен усилието за поразяване на целта (премерване и спускане) е все едно (изключая спортно оружие).
Така, че категорично по-големия и мощен калибър има преимущество. И то точно при един изстрел.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 22:31       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Фев 2019, 18:18
Мнения: 1350
3 попадения в целта, особено ако са пласирани в малка площ те пращат директно за убийство с умисъл - еле пък ако си успял да ги пласираш в главата... :wink:
И познай от какво не се интересуват в съдебна зала - от калибъра (прочетете ги най-после мотивите по делото "Лисичков")!

_________________
FN Barracuda .357 Magnum
MP-446 Викинг 9x19
Astra Cub .25ACP


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юли 2020, 23:28       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Стрелец
Стрелец
Offline

Регистриран на: 03 Окт 2013, 21:57
Мнения: 51
Е хайде стига с този Лисичков вече , все пак той е жив , а Рижата е в гроба , това е целта на всяка неизбежна отбрана , да останеш жив!

Относно заглавието на темата , естествено попадението е най важно , без попадение няма значение с какъв калибър стреляш, от звук и светлина не всеки се плаши , иначе щяхме да носим пиратки за самоотбрана.

_________________
Glock 19 gen4

I'm willing to bet 17 rounds of 9mm can stop more threats than 6 hot .357 rounds.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юли 2020, 02:03       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8101
Местоположение: USA, FL
6tangata написа:
Супер малко логика и снимки
Не наистина. Факти. Пък ти си нижи колкото искаш с .22лр и си въобразявай, че някой ще ръга с ватенки или пък те ще спрат .22ри... :D

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юли 2020, 09:57       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 30 Апр 2020, 22:52
Мнения: 365
tsb написа:
един 38 сп, 158грн е по - добре от 3 бр. 22лр. Не за друго ами щото времето за реакция в ситуация на самоотбрана ти е ограничено.

И шанса да си останеш само с един, евентуално/хипотетично :evil: :oops: :x пласиран 22лр не е хич малък. Ама хич! А 1 бр. 38сп, 158грн категорично е по-добре!

Със сигурност е по-добре един 38 special от три 22 lr.

Но понякога един 38 сп. НЕ Е ДОСТАТЪЧЕН. Защото!!! Шока за нервната система от един 38 сп. или един 9х19 не е като шока от 357 магнум или 357 Зиг. А който ми каже, че трудно се носи и крие лятото Глок 32 или компактен револвер в 357 магнум ще се изсмея много яко. PDT_Armataz_01_22

6tangata написа:
...Защо 3-4 изстрела с .22 велоситър на "месо" са нищо в сравнение с един 38 спл., камо ли .357 маг.? .....

Затова! Виж добре клипа и помисли защо.


Мен лично логиката как ще стрелям в мола с 357 не ме касае, защото по молове не ходя. Ако жена ми иска да ходи по молове да си ходи с приятелки. Освен това не виждам и най-тъпата мутра как ще те нападне и ЗАЩО в мола. Че там има камери навсякъде и стотици свидетели. И охрана на всеки етаж! Да има тук там случаи на разбити странични стъкла на коли на паркинга на мола заради забравен багаж на седалките. Но не е препълнено с хора в паркинга. А и тези които чупят стъклата на паркинга на мола са жалки келеши по 70 кила с мокри друхи. По тях ли ще стреля 120 кила мъж с прякор щангата. :-) И дали един силен вик: Е сега ви еbah майката! Няма да им вземе страха и да бягат като Бен Джонсън. :happy:

Обичам да карам кола из цяла България и да ходя на язовири в Родопите. Не да гледам тълпи от суетни хора в мола. Обичам природата и красивите гледки на гората и спокойните води на язовира пред мен. :-) Но по пътя до там има понякога черни джипове с дебели дрогирани комплексари. Които карат така, че може да те утрепят и аз не им мълча кат путка. А ги псувам и им светкам с фаровете. А те понякога ме гонят да ме таковат. Ама там в планините няма ни камери ни свидетели. Ни охрана като в мола. :-)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 16 Юли 2020, 02:16       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8101
Местоположение: USA, FL
Ей това е много добро дори и за късата девятка, където е разрешено...

Изображение

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 16 Юли 2020, 12:35       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
6tangata написа:
А ЗАЩО 3 .22 ЛР са нищо ПРЕД ЕДИН .38?


Малко лаладжийски отговор от моя страна - енергията отдадена наведнъж от .38спл е 3 пъти по-голяма от тази на .22, в зависимост какъв източник гледаш.
Освен ако 3-те куршума не бъдат изстреляни абсолютно едновременно, така че да си отдатат цялата енергия наведнъж, няма как да бъдат със същата ефективност като по-мощният откъм енергия проектил. Гледната точка, че количеството проектили компенсира и е по-вероятно един от 3-те да засегне ЦНС отолкото единичен проектил, не я разглеждаме изобщо. Всички знаем, че времето за отдаване на енергията е от решаващо значение за поражението - т.е. ако имаш време, дори минимално между изстрелите, няма как да сумираш енергията от трите проектила и ако случайно някой от тях не е засегнал ЦНС, оставаш да чакаш нападателя ти да спре нападението защото е загубил съзнание от кръвозагуба, болка, уплах от изстрелите и т.н.
Иначе казано, ти какво предпочиташ - да те тресне 110в 3 пъти или да се метнеш на 3-фазното. :)

Допускам, че това си го чел...
viewtopic.php?f=1&t=10257

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 17 Юли 2020, 19:43       Заглавие:  Re: Кое е по-важно калибъра или точното попадение?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3131
slaf4u написа:



Допускам, че това си го чел...
viewtopic.php?f=1&t=10257


Ъхъъъ, благодарско за напомнянето slaf4u :wink: :tu: :
slaf4u написа:
Препоръки:
slaf4u написа:
Препоръки:
Базирано на резултатите от тези тестове, препоръчваме да не се използват:
1. Калибри [u]под .45 използващи обли куршуми[/u]


Въх! Колко неожиданно и изненадоющие откритие!
Тъй кат гледам, много си кореспондира с това:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... qAwMoM-qs_

"The Thompson–LaGarde Tests were a series of tests conducted in 1904 to determine which caliber should be used in American military handguns."

"After the tests, Thompson and LaGarde stated:[8]
the Board was of the opinion that a bullet, which will have the shock effect and stopping effect at short ranges necessary for a military pistol or revolver, should have a caliber [b]not less than .45. ...[/b] None of the full-jacketed or metal-patch bullets (all of which were less than cal. . 45) showed the necessary shock effect or stopping power for a service weapon. ..."

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 32 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer